Goto page 1, 2 Next
Mateusz Bogusz
Guest
Thu Dec 23, 2021 8:07 pm
Miałem w piecyku awarię i wymieniona została płyta główna. Wygląda że
wszystko chodzi ok, ale ponieważ nowa płyta wygląda ciut inaczej oraz
podpisana jest jako wyższa rewizja to spojrzałem w diagram i tam czujnik
temperatury CWU i CO jest opisany
- w nowej jako PT1000
- w starej jako PT100
Czy w zakresie 20-60C ma to znacznie i powinienem wymienić te czujniki?
Odczyty wydają się dobre (na oko).
--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz
m
Guest
Thu Dec 23, 2021 8:43 pm
W dniu 23.12.2021 o 20:07, Mateusz Bogusz pisze:
Quote:
Miałem w piecyku awarię i wymieniona została płyta główna. Wygląda że
wszystko chodzi ok, ale ponieważ nowa płyta wygląda ciut inaczej oraz
podpisana jest jako wyższa rewizja to spojrzałem w diagram i tam czujnik
temperatury CWU i CO jest opisany
- w nowej jako PT1000
- w starej jako PT100
Czy w zakresie 20-60C ma to znacznie i powinienem wymienić te czujniki?
Odczyty wydają się dobre (na oko).
witam.
Wygląda że nic nie powinieneś robić. Gdyby w istocie zmieniono typ
czujnika to by nie działało. Pt100 ma 100 ohmów w zerze a PT1000 ma 1000
ohmów w zerze. Wniosek taki że nie zmieniono typu czujnika - jeżeli
odczyty są dobre na oko.
Michał
Uzytkownik
Guest
Thu Dec 23, 2021 8:52 pm
W dniu 23.12.2021 o 20:07, Mateusz Bogusz pisze:
Quote:
Miałem w piecyku awarię i wymieniona została płyta główna. Wygląda że
wszystko chodzi ok, ale ponieważ nowa płyta wygląda ciut inaczej oraz
podpisana jest jako wyższa rewizja to spojrzałem w diagram i tam
czujnik temperatury CWU i CO jest opisany
- w nowej jako PT1000
- w starej jako PT100
Czy w zakresie 20-60C ma to znacznie i powinienem wymienić te
czujniki? Odczyty wydają się dobre (na oko).
Pt-100 i Pt-1000 to nie to samo.
Jeżeli faktycznie jedna płyta korzysta z Pt-100 a druga z Pt-1000 to
albo będą błędne wskazania, albo ktoś wraz z płytą wymienił czujniki.
Pt-100 ma rezystancję 100Ohm w temperaturze 0'C
Pt-1000 zaś ma w tej temperaturze rezystancję 1000Ohm
Tu zobacz jak wyglądają charakterystyki tych czujników:
https://blog.wika.de/files/2015/12/blog_2015-10_kennlinienmesselemente_rdss.jpg
Irek.N.
Guest
Fri Dec 24, 2021 8:25 am
Quote:
Skoro odczyty wyglądają dobrze to oznacza że ktoś się pomylił w opisie i
jedno '0' dopisał więcej. Pewnie nie miał o tym pojęcia dlatego nie
zwrócił na to uwagi.
Jest też inna możliwość. Jeżeli płyta to autorski pomysł producenta, to
być może zaszył w niej autodetekcję typu i zwyczajnie wejście
przełączyło typ czujnika.

W przemysłówce czasami tak można, więc być
może i tutaj się da.
Miłego.
Irek.N.
Janusz
Guest
Fri Dec 24, 2021 2:20 pm
W dniu 2021-12-24 o 08:25, Irek.N. pisze:
Quote:
W przemysłówce czasami tak można, więc być może i tutaj się da.
Tylko Irku to zwykły piecyk gazowy, myślisz ze ktoś robił dwa
przełączalne mostki czy źródła prądowe? poza tym wątpię aby ktoś w tanim
urządzeniu dawał drogie PT1000 kiedy są dużo tańsze PT100 o termistorach
już nie mówiąc. W valiancie mam termistory, do piecyka w zupełności
wystarczają.
--
Janusz
Rutkowski, Jacek
Guest
Fri Dec 24, 2021 10:52 pm
W dniu 24.12.2021 o 14:20, Janusz pisze:
Quote:
W dniu 2021-12-24 o 08:25, Irek.N. pisze:
W przemysłówce czasami tak można, więc być może i tutaj się da.
Tylko Irku to zwykły piecyk gazowy, myślisz ze ktoś robił dwa
przełączalne mostki czy źródła prądowe? poza tym wątpię aby ktoś w tanim
urządzeniu dawał drogie PT1000 kiedy są dużo tańsze PT100 o termistorach
już nie mówiąc. W valiancie mam termistory, do piecyka w zupełności
wystarczają.
PT100 w detalu w pl są już po ok 5-7zł/szt więc raczej nie są
to elementy zbyt drogie jak do piecyka za kilka stówek czy więcej...
Detekcja jest prosta.
--
pzdr, j.r.
J.F.
Guest
Fri Dec 24, 2021 11:12 pm
Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:sq4he3$sup$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2021-12-24 o 08:25, Irek.N. pisze:
Quote:
W przemysłówce czasami tak można, więc być może i tutaj się da.
Tylko Irku to zwykły piecyk gazowy, myślisz ze ktoś robił dwa
przełączalne mostki czy źródła prądowe?
Ale nie trzeba dwoch.
pt100 bedzie pracowal w dolnej granicy ADC, ale bedzie.
Moze malo dokladnie ... zalecany byl pt1000 przeciez :-)
Quote:
poza tym wątpię aby ktoś w tanim urządzeniu dawał drogie PT1000
kiedy są dużo tańsze PT100 o termistorach
Taka istotna roznica w cenie?
https://www.piekarz.pl/czujniki-temperatury-wilgotnosci/?f=843,13772,13773&so=pa&a=843,13773
najtanszy pt100 6.53, pt1000 9.87.
Cena przy 5 szt.
Quote:
już nie mówiąc. W valiancie mam termistory, do piecyka w zupełności
wystarczają.
platyna niby lepsza. Czy ta najtansza tez ... ?
J.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Sat Dec 25, 2021 11:29 am
W dniu 24.12.2021 o 14:20, Janusz pisze:
Quote:
W dniu 2021-12-24 o 08:25, Irek.N. pisze:
W przemysłówce czasami tak można, więc być może i tutaj się da.
Tylko Irku to zwykły piecyk gazowy, myślisz ze ktoś robił dwa
przełączalne mostki czy źródła prądowe? poza tym wątpię aby ktoś w tanim
urządzeniu dawał drogie PT1000 kiedy są dużo tańsze PT100 o termistorach
już nie mówiąc. W valiancie mam termistory, do piecyka w zupełności
wystarczają.
To nie jest piecyk gazowy, to czujnik CWU albo CO. U mnie oba są Pt1000.
P.P.
Janusz
Guest
Sat Dec 25, 2021 4:15 pm
W dniu 2021-12-24 o 22:52, Rutkowski, Jacek pisze:
Quote:
W dniu 24.12.2021 o 14:20, Janusz pisze:
W dniu 2021-12-24 o 08:25, Irek.N. pisze:
W przemysłówce czasami tak można, więc być może i tutaj się da.
Tylko Irku to zwykły piecyk gazowy, myślisz ze ktoś robił dwa
przełączalne mostki czy źródła prądowe? poza tym wątpię aby ktoś w
tanim urządzeniu dawał drogie PT1000 kiedy są dużo tańsze PT100 o
termistorach już nie mówiąc. W valiancie mam termistory, do piecyka w
zupełności wystarczają.
PT100 w detalu w pl są już po ok 5-7zł/szt więc raczej nie są
Ale wiesz że mowa jest o PT1000? to one są drogie, przeczytaj jeszcze
raz co napisałem wcześniej.
--
Janusz
Janusz
Guest
Sat Dec 25, 2021 4:19 pm
W dniu 2021-12-24 o 23:12, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:sq4he3$sup$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2021-12-24 o 08:25, Irek.N. pisze:
W przemysłówce czasami tak można, więc być może i tutaj się da.
Tylko Irku to zwykły piecyk gazowy, myślisz ze ktoś robił dwa
przełączalne mostki czy źródła prądowe?
Ale nie trzeba dwoch.
pt100 bedzie pracowal w dolnej granicy ADC, ale bedzie.
Moze malo dokladnie ... zalecany byl pt1000 przeciez
Spada dokładność, a skoro tak to po co taki dokładny czujnik?
Kompletny bezsens.
Quote:
duże,
w końcu platyna kosztuje a pt1000 jak sam nazwa pokazuje potrzebuje jej
teoretycznie 10 razy więcej, chyba że cieńszy drut robią to mniej ale
produkcja pewnie droższa.
Quote:
już nie mówiąc. W valiancie mam termistory, do piecyka w zupełności
wystarczają.
platyna niby lepsza. Czy ta najtansza tez ... ?
Ale zbędna w piecyku, co innego w przemyśle.
--
Janusz
Janusz
Guest
Sat Dec 25, 2021 4:22 pm
W dniu 2021-12-25 o 11:29, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
W dniu 24.12.2021 o 14:20, Janusz pisze:
W dniu 2021-12-24 o 08:25, Irek.N. pisze:
W przemysłówce czasami tak można, więc być może i tutaj się da.
Tylko Irku to zwykły piecyk gazowy, myślisz ze ktoś robił dwa
przełączalne mostki czy źródła prądowe? poza tym wątpię aby ktoś w
tanim urządzeniu dawał drogie PT1000 kiedy są dużo tańsze PT100 o
termistorach już nie mówiąc. W valiancie mam termistory, do piecyka w
zupełności wystarczają.
To nie jest piecyk gazowy, to czujnik CWU albo CO. U mnie oba są Pt1000.
W jakim piecu?
A autor pewnie pisze o piecyku ale nie do grzania CO czy CWU a np do
lutowania czyli przemysłowym i tam wtedy pewnie będzie PT.
--
Janusz
J.F
Guest
Tue Dec 28, 2021 11:55 am
On Sat, 25 Dec 2021 16:19:15 +0100, Janusz wrote:
Quote:
W dniu 2021-12-24 o 23:12, J.F. pisze:
Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:sq4he3$sup$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2021-12-24 o 08:25, Irek.N. pisze:
W przemysłówce czasami tak można, więc być może i tutaj się da.
Tylko Irku to zwykły piecyk gazowy, myślisz ze ktoś robił dwa
przełączalne mostki czy źródła prądowe?
Ale nie trzeba dwoch.
pt100 bedzie pracowal w dolnej granicy ADC, ale bedzie.
Moze malo dokladnie ... zalecany byl pt1000 przeciez
Spada dokładność, a skoro tak to po co taki dokładny czujnik?
On nie jest dokladny. Jest powtarzalny, stabilny w miare, ale
niekoniecznie dokladny.
Quote:
Kompletny bezsens.
Ma byc dokladnie to uzywasz Pt1000.
A ze moze pracowac z Pt100, to sie klient cieszy, oczywiscie ten,
ktory nie ma Pt1000 :-)
Oczywiscie ile to nie pomylka w druku.
Quote:
Byc moze sprawdzales "porzadne" czujniki, ja posortowalem po cenie
Ale w porzadnych kosztuje obudowa, kabel, wykonanie ... to i cena
samego czujnika mniej istotna :-)
Quote:
w końcu platyna kosztuje a pt1000 jak sam nazwa pokazuje potrzebuje jej
teoretycznie 10 razy więcej, chyba że cieńszy drut robią to mniej ale
produkcja pewnie droższa.
No wlasnie - drut cienszy, to czujnik moglby byc tanszy, bo platyny
mniej :-)
Tylko pewnie Pt100 juz z najcienszego mozliwego drutu robia :-)
A tak w ogole o ile sie orientuje, to tam juz nie ma drutu, tylko jest
napylanie cienkiej warstwy platyny na plytce.
I zaczynaja sie pytania o stabilnosc itp :-)
Quote:
już nie mówiąc. W valiancie mam termistory, do piecyka w zupełności
wystarczają.
platyna niby lepsza. Czy ta najtansza tez ... ?
Ale zbędna w piecyku, co innego w przemyśle.
W calosci kosztow ten tani platynowy czujnik nie jest istotny jak
widac. Za to odpadaja klopoty z dokladnoscia/powtarzalnoscia,
stabilnoscia i trwaloscia.
Tyle ze ... po 10 latach czujnik moze sie popsuc, a nawet powinien :-)
J.
Janusz
Guest
Tue Dec 28, 2021 12:34 pm
W dniu 2021-12-28 o 11:55, J.F pisze:
Quote:
On Sat, 25 Dec 2021 16:19:15 +0100, Janusz wrote:
W dniu 2021-12-24 o 23:12, J.F. pisze:
Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:sq4he3$sup$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2021-12-24 o 08:25, Irek.N. pisze:
W przemysłówce czasami tak można, więc być może i tutaj się da.
Tylko Irku to zwykły piecyk gazowy, myślisz ze ktoś robił dwa
przełączalne mostki czy źródła prądowe?
Ale nie trzeba dwoch.
pt100 bedzie pracowal w dolnej granicy ADC, ale bedzie.
Moze malo dokladnie ... zalecany byl pt1000 przeciez
Spada dokładność, a skoro tak to po co taki dokładny czujnik?
On nie jest dokladny. Jest powtarzalny, stabilny w miare, ale
niekoniecznie dokladny.
Ale pt100 jest tak samo powtarzalny. Zauważ że zwiększenie oporności w
pt1000 skutkuje większą rozdzielczością przy małych zmianach temp, można
dać mniej bitowy adc. Ale w przypadku wspólnego toru dla pt100 i pt1000
to się nie uda bo wtedy adc pracują na granicach przetwarzania. Czyli
musi być dokładniejszy adc.
Quote:
Kompletny bezsens.
Ma byc dokladnie to uzywasz Pt1000.
A ze moze pracowac z Pt100, to sie klient cieszy, oczywiscie ten,
ktory nie ma Pt1000 :-)
Oczywiscie ile to nie pomylka w druku.
Cały czas to podejrzewam.
Quote:
poza tym wątpię aby ktoś w tanim urządzeniu dawał drogie PT1000 kiedy
są dużo tańsze PT100 o termistorach
Taka istotna roznica w cenie?
https://www.piekarz.pl/czujniki-temperatury-wilgotnosci/?f=843,13772,13773&so=pa&a=843,13773
najtanszy pt100 6.53, pt1000 9.87.
Cena przy 5 szt.
Coś mi ta cena brzydko śmierdzi, jak kiedyś sprawdzałem to różnice były
duże,
Byc moze sprawdzales "porzadne" czujniki, ja posortowalem po cenie
Ale w porzadnych kosztuje obudowa, kabel, wykonanie ... to i cena
samego czujnika mniej istotna
No ale 'gołe' to one raczej nie występują bo są bardzo delikatne, czyli
mówimy o całości.
Quote:
w końcu platyna kosztuje a pt1000 jak sam nazwa pokazuje potrzebuje jej
teoretycznie 10 razy więcej, chyba że cieńszy drut robią to mniej ale
produkcja pewnie droższa.
No wlasnie - drut cienszy, to czujnik moglby byc tanszy, bo platyny
mniej :-)
Tylko pewnie Pt100 juz z najcienszego mozliwego drutu robia
Ja chyba patrzyłem na drutowe a faktycznie teraz te tanie to są napylane
na ceramice.
Quote:
A tak w ogole o ile sie orientuje, to tam juz nie ma drutu, tylko jest
napylanie cienkiej warstwy platyny na plytce.
I zaczynaja sie pytania o stabilnosc itp
No właśnie, ale żeby uzyskać 10 razy większą oporność to nadal tej
platyny więcej trzeba, nawet napylanej bo nie da się w nieskończoność
zmniejszać ścieżki chociaż tak chyba robią co nie służy trwałości.
Quote:
już nie mówiąc. W valiancie mam termistory, do piecyka w zupełności
wystarczają.
platyna niby lepsza. Czy ta najtansza tez ... ?
Ale zbędna w piecyku, co innego w przemyśle.
W calosci kosztow ten tani platynowy czujnik nie jest istotny jak
widac. Za to odpadaja klopoty z dokladnoscia/powtarzalnoscia,
stabilnoscia i trwaloscia.
Teraz, bo staniały, ale ja w piecu mam termistory :)
Quote:
Tyle ze ... po 10 latach czujnik moze sie popsuc, a nawet powinien
Dlatego wolę termistory

trwalsze.
--
Janusz
J.F
Guest
Tue Dec 28, 2021 2:03 pm
On Tue, 28 Dec 2021 12:34:51 +0100, Janusz wrote:
Quote:
W dniu 2021-12-28 o 11:55, J.F pisze:
On Sat, 25 Dec 2021 16:19:15 +0100, Janusz wrote:
W dniu 2021-12-24 o 23:12, J.F. pisze:
Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:sq4he3$sup$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2021-12-24 o 08:25, Irek.N. pisze:
W przemysłówce czasami tak można, więc być może i tutaj się da.
Tylko Irku to zwykły piecyk gazowy, myślisz ze ktoś robił dwa
przełączalne mostki czy źródła prądowe?
Ale nie trzeba dwoch.
pt100 bedzie pracowal w dolnej granicy ADC, ale bedzie.
Moze malo dokladnie ... zalecany byl pt1000 przeciez
Spada dokładność, a skoro tak to po co taki dokładny czujnik?
On nie jest dokladny. Jest powtarzalny, stabilny w miare, ale
niekoniecznie dokladny.
Ale pt100 jest tak samo powtarzalny. Zauważ że zwiększenie oporności w
pt1000 skutkuje większą rozdzielczością przy małych zmianach temp, można
dać mniej bitowy adc.
Normalnie bym powiedzial inaczej - Pt1000 mozna dac mniejszy prad,
bedzie sie mniej grzal pradem pomiarowym, bedzie mniej obciazal
baterie.
Tak czy inaczej chodzilo o to, ze czujniki "platynowe" sa tak sobie
"dokladne". Maja inne zalety, moze o to chodzi bardziej.
Quote:
Ale w przypadku wspólnego toru dla pt100 i pt1000
to się nie uda bo wtedy adc pracują na granicach przetwarzania. Czyli
musi być dokładniejszy adc.
Nie zrozumiales.
Projektujemu uklad pod Pt1000 i takiego wymagamy.
Ale jak klient podlaczy Pt100, to tez bedzie dzialal, choc
niekoniecznie rownie dokladnie.
Podejscie moze miec sens, szczegolnie jesli wczesniej uzywano Pt100.
Quote:
poza tym wątpię aby ktoś w tanim urządzeniu dawał drogie PT1000 kiedy
są dużo tańsze PT100 o termistorach
Taka istotna roznica w cenie?
https://www.piekarz.pl/czujniki-temperatury-wilgotnosci/?f=843,13772,13773&so=pa&a=843,13773
najtanszy pt100 6.53, pt1000 9.87.
Cena przy 5 szt.
Coś mi ta cena brzydko śmierdzi, jak kiedyś sprawdzałem to różnice były
duże,
Byc moze sprawdzales "porzadne" czujniki, ja posortowalem po cenie
Ale w porzadnych kosztuje obudowa, kabel, wykonanie ... to i cena
samego czujnika mniej istotna
No ale 'gołe' to one raczej nie występują bo są bardzo delikatne, czyli
mówimy o całości.
No i jak zamkniesz w kwasoodopornej rurce, to sie moze okazac ze cena
platyny jest pomijalnie mala :-)
Quote:
A tak w ogole o ile sie orientuje, to tam juz nie ma drutu, tylko jest
napylanie cienkiej warstwy platyny na plytce.
I zaczynaja sie pytania o stabilnosc itp
No właśnie, ale żeby uzyskać 10 razy większą oporność to nadal tej
platyny więcej trzeba, nawet napylanej bo nie da się w nieskończoność
zmniejszać ścieżki chociaż tak chyba robią co nie służy trwałości.
Przy napylaniu to moze sie okazac, ze 10 razy wiece wymaga Pt100,
to trzeba grubo napylac :-)
Quote:
już nie mówiąc. W valiancie mam termistory, do piecyka w zupełności
wystarczają.
platyna niby lepsza. Czy ta najtansza tez ... ?
Ale zbędna w piecyku, co innego w przemyśle.
W calosci kosztow ten tani platynowy czujnik nie jest istotny jak
widac. Za to odpadaja klopoty z dokladnoscia/powtarzalnoscia,
stabilnoscia i trwaloscia.
Teraz, bo staniały, ale ja w piecu mam termistory
termistory tez potanialy, pojawily sie "precyzyjne", ale z kolei one
sa drozsze, potanialy precyzyjne ADC, i dodajac np stabilnosc
termistorow, moze sie okazac ze Pt100 czy Pt1000 lepszy.
Quote:
Tyle ze ... po 10 latach czujnik moze sie popsuc, a nawet powinien
Dlatego wolę termistory

trwalsze.
Ogolnie bym polemizowal. Jesli termistor tyle wytrzyma, to platynowy
czujnik powinien byc jeszcze lepszy.
J.
Janusz
Guest
Wed Dec 29, 2021 10:22 am
W dniu 2021-12-28 o 14:03, J.F pisze:
nie jest dokladny. Jest powtarzalny, stabilny w miare, ale
Quote:
niekoniecznie dokladny.
Ale pt100 jest tak samo powtarzalny. Zauważ że zwiększenie oporności w
pt1000 skutkuje większą rozdzielczością przy małych zmianach temp, można
dać mniej bitowy adc.
Normalnie bym powiedzial inaczej - Pt1000 mozna dac mniejszy prad,
bedzie sie mniej grzal pradem pomiarowym, bedzie mniej obciazal
baterie.
Tak czy inaczej chodzilo o to, ze czujniki "platynowe" sa tak sobie
"dokladne". Maja inne zalety, moze o to chodzi bardziej.
W piecu powszechnego użytku gdzie dokładność 1-2 st jest wystarczająca?
Quote:
Ale w przypadku wspólnego toru dla pt100 i pt1000
to się nie uda bo wtedy adc pracują na granicach przetwarzania. Czyli
musi być dokładniejszy adc.
Nie zrozumiales.
Projektujemu uklad pod Pt1000 i takiego wymagamy.
Ale jak klient podlaczy Pt100, to tez bedzie dzialal, choc
niekoniecznie rownie dokladnie.
Podejscie moze miec sens, szczegolnie jesli wczesniej uzywano Pt100.
Dalej nie widzę sensu dla pieca i temperatur 'wodnych'.
Quote:
No ale 'gołe' to one raczej nie występują bo są bardzo delikatne, czyli
mówimy o całości.
No i jak zamkniesz w kwasoodopornej rurce, to sie moze okazac ze cena
platyny jest pomijalnie mala :-)
A tak w ogole o ile sie orientuje, to tam juz nie ma drutu, tylko jest
napylanie cienkiej warstwy platyny na plytce.
I zaczynaja sie pytania o stabilnosc itp
No właśnie, ale żeby uzyskać 10 razy większą oporność to nadal tej
platyny więcej trzeba, nawet napylanej bo nie da się w nieskończoność
zmniejszać ścieżki chociaż tak chyba robią co nie służy trwałości.
Przy napylaniu to moze sie okazac, ze 10 razy wiece wymaga Pt100,
to trzeba grubo napylac
Dlatego nie zauważyłeś wiekszej różnicy ceny pomiedzy pt100 a 1000

dla starych drutowych różnica była znaczna.
Quote:
Teraz, bo staniały, ale ja w piecu mam termistory :)
termistory tez potanialy, pojawily sie "precyzyjne", ale z kolei one
sa drozsze, potanialy precyzyjne ADC, i dodajac np stabilnosc
termistorow, moze sie okazac ze Pt100 czy Pt1000 lepszy.
Nie słyszałem o takich.
Quote:
Tyle ze ... po 10 latach czujnik moze sie popsuc, a nawet powinien
Dlatego wolę termistory

trwalsze.
Ogolnie bym polemizowal. Jesli termistor tyle wytrzyma, to platynowy
czujnik powinien byc jeszcze lepszy.
W zastosowaniu 'wodnym' nie jest w niczym lepszy, a nawet gorszy bo
bardziej precyzyjny tor pomiarowy potrzebuje. Dlatego w piecach co które
znam są termistory.
--
Janusz
Goto page 1, 2 Next