Czy trzeba wymienić czujnik PT100 na PT1000 w nowej płycie głównej piecyka?

Wed Dec 29, 2021 6:59 pm   

On 29.12.2021 10:22, Janusz wrote:

Termistory to są czujniki NTC? Bo taki NTC 5K też mam wg schematu.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

Wed Dec 29, 2021 9:54 pm   

W dniu 2021-12-29 o 18:59, Mateusz Bogusz pisze:


--
Janusz

Wed Dec 29, 2021 11:38 pm   

W dniu 29.12.2021 o 18:59, Mateusz Bogusz pisze:

(pozystory). Tyle, że PTC i NTC to termistory półprzewodnikowe.

Co do wyższości jednych świąt nad drugimi to czujniki platynowe czy to
Pt-100 czy Pt-1000 mają szereg zalet względem termistorów. Przede
wszystkim mają bardziej równomierną charakterystykę, prawie liniową i
dużą powtarzalność parametrów. Są także o wiele dokładniejsze od
termistorów półprzewodnikowych PTC i NTC i wolniej się starzeją. Mogą
pracować w bardzo szerokim zakresie temperatur od -200 do +600 i
krótkotrwale nawet do +800'C. Ze względu na małą rezystancję są bardziej
odporne na zakłócenia.

Termistory zaś są o wiele mniej dokładne, mają dużo mniejszy zakres
pracy od ok. -40 do maksymalnie ok. +200'C. Mają bardzo nieliniową
charakterystykę, która wymaga bardziej złożonego układu linearyzującego.
Ich zaletą jest bardzo niska cena, kilkadziesiąt razy niższa niż cena
czujników platynowych.

Fri Dec 31, 2021 8:35 pm   

On 29.12.2021 23:38, Uzytkownik wrote:

Chcesz napisać że producent dał do urządzenia trzy czujniki - dwa z nich
PT kosztujące kilkanaście złotych, a trzeci NTC żeby zaoszczędzić dychę?
Coś mi się tutaj nie klei. Ten termistor naprawdę ma same wady poza
ceną? :-P

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

Sat Jan 01, 2022 12:30 pm   

W dniu 31.12.2021 o 20:35, Mateusz Bogusz pisze:

Dokładnie tak jest. Tu zaoszczędzona dycha, tam dwie, a jeszcze tam trzy
...., bo zamiast metalowej obudowy komory spalania zrobią ją z plastiku,
a naiwni klienci myślą sobie, że zrobili interes życia, bo kupili
kocioł, który o dziwo działa o 500 czy nawet 1000zł tańszy. Nie zdają
sobie sprawy, że producent ze względu na oszczędności zarobił 2 razy
więcej na tym, tanim kotle niż zarobiłby na kotle budując go uczciwie z
użyciem najlepszych i trwałych materiałów. Nie zdają sobie też sprawy z
tego że mają kocioł bardzo delikatny i wrażliwy na najmniejsze błędy
użytkowania :)

Czujniki platynowe stosuje się tylko tam, gdzie nie da się zastosować
termistora półprzewodnikowego np. ze względu na zbyt wysoką temperaturę
lub wymaganą dużą dokładność i dużą powtarzalność pomiaru, a także ze
względu na bezpieczeństwo całego układu. Czujniki platynowe są bardzo
mało awaryjne. Nie straszne im są wibracje, olej czy woda. Nawet w tak
trudnych warunkach nie zmienia się ich charakterystyka.

Tam, gdzie nie ma takich wymagań, stosuje się termistory
półprzewodnikowe ze względów na oszczędność.

Co do układów linearyzacji to obecnie nie ma z tym najmniejszego
problemu, bo zajmują się tym mikrokontrolery. Bardzo często producenci
sterowników do kotłów czy też regulatorów PID, robią wejścia uniwersalne
pod które można podłączyć zarówno czujniki platynowe jak i termistory, a
także i termopary.

Najbardziej popularne (mniej więcej taka kolejność popularności) są
obecnie czujniki: KTY81-210, KTY-10 (lub odpowiednik KTY81-220B),
termistory NTC 10kOhm, 12kOhm i 5kOhm oraz czujniki platynowe PT-1000 i
Pt-100

Poza ww termistorami zdarzają się też inne np. NTC 2,7kOhm czy 1kOhm

Czujniki serii KTY oraz termistory NTC mają błąd pomiarowy w zakresie 0
- 100'C na poziomie od +/-3'C do +/-5'C W zakresie 100-150'C błąd
pomiarowy od +/-5'C do +/-15'C.

Natomiast czujniki platynowe mają maksymalne błędy pomiarowe w zakresie
pracy od -50 do +200'C w zależności od klasy czujnika: w klasie A jest
to od +/- 0,25'C do +/- 0,55'C zaś w klasie B od +/- 0,55'C do +/- 1,3'C.

Są też klasy jeszcze dokładniejsze, ale te używane są tylko jako
termometry wzorcowe w laboratoriach. Tak się składa, że dwie dekady
mojej pracy zawodowej upłynęły mi właśnie w takich laboratoriach
metrologicznych gdzie zajmowałem się naprawą aparatury
kontrolno-pomiarowej oraz wzorcowaniem tejże aparatury oraz wszelakich
czujników.

Sat Jan 01, 2022 1:41 pm   

W dniu 28.12.2021 o 14:03, J.F pisze:

Cały czas zakładacie, że nikt nie zmienia "źródła prądowego zasilającego
czujnik". Jaki to problem jednym bajtem przełączyć zakres pomiarowy?

Miłego.
Irek.N.

Sat Jan 01, 2022 2:21 pm   

W dniu 01.01.2022 o 13:41, Irek.N. pisze:

Problem jest zupełnie gdzie indziej. W moim urządzeniu jest to po prostu
miernik oporności przystosowany do Pt1000. Podłączenie tam czegokolwiek
innego wywala komunikat o awarii czujnika. Rodzaj czujnika jest
"zaszyty" na stałe, podejrzewam, że tak jest w ogromnej większości tego
typu konstrukcji.

P.P.

Sat Jan 01, 2022 4:17 pm   

Bardzo możliwe że tak właśnie jest, ale czytam,że zmiana typu czujnika
zawsze powoduje degradację dokładności, a tak wcale nie musi być i nie
mam na myśli Twojego rozwiązania, tylko możliwości jako takie.
To nie jest teoretyzowanie, karty pomiarowe jakie używam właśnie tak mają.

Miłego.
Irek.N.

Sun Jan 02, 2022 1:07 pm