RTV forum PL | NewsGroups PL

Standardy połączeń przycisków i diod LED w płytach ATX - co warto wiedzieć?

Przyciski w obudowie kompa - czy jest jakiś stand ard?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Standardy połączeń przycisków i diod LED w płytach ATX - co warto wiedzieć?

Goto page 1, 2, 3  Next

Konop
Guest

Mon May 03, 2010 12:36 pm   



Witam!!

Chciałbym zapytać, czy połączenie *elektryczne* (nie chodzi mi o
rozkład pinów Wink) przycisków i diod LED w płytach ATX (zwłaszcza
starszych) jest jakoś ustandaryzowane? Chciałbym zrobić coś, co symuluje
wciskanie przycisku POWER albo RESET. Chodzi mi o to, czy na przykład
przyciski te _zawsze_ zwierają do masy, do plusa albo coś? Czy co płyta
to inaczej? Jak tak, to można na wyjściu dać "gołe" tranzystory.
Przyciski najlepiej zastępować przekaźnikami miniaturowymi, ale to
trochę przerost formy nad treścią. Czy można dać tam klucze analogowe
(urządzenie będzie zasilane z 5V Stand-By komputera).
A jak jest z diodami LED? Czy tu jest jakiś standard, czy znów kompletny
brak standardu??

--
Pozdrawiam
Konop

Konop
Guest

Mon May 03, 2010 3:12 pm   



Quote:
Transoptor też będzie przerostem formy nad treścią? Powinien wystarczyć
w każdej, nawet nieprzewidzianej sytuacji.

Może trochę mniej Wink... ale też - będzie duży lub drogi lub będzie brał
spory prąd (co w sumie nie jest problemem ;P)... Czy takim transoptorom
jest obojętna polaryzacja na wyjściu czy nie? W sumie tranzystory mogą
pracować inwersyjnie, ale wiadomo, parametry wtedy mają gorsze... Nie
mam pojęcia, jak jest z transoptorami Wink...

Quote:
Czy można dać tam klucze analogowe (urządzenie będzie zasilane z 5V
Stand-By komputera).
Zwykły tranzystor wystarczy, przynajmniej w znanych mi przypadkach.

Rozumiem, że NPN zwierający do masy, tak? Wiele znasz takich przypadków?

Quote:
A jak jest z diodami LED? Czy tu jest jakiś standard, czy znów kompletny
brak standardu??
A czego interesującego można się z tych diod dowiedzieć? Tu jest podobnie
-- transoptor jako overkill, albo zwykła detekcja poziomu napięcia.

Niczego Wink.. a tak na serio - mój komp po przejściu w stan wstrzymania
mruga tą diodą Wink... Ale to pytanie o diody było dodatkowe, na zasadzie
"przy okazji" Smile... Choć wykrywać pojawienie się zasilania też muszę...
i pytanie - czy na diodzie LED pojawi się +5V na anodzie, czy masa na
katodzie? Smile... Jasne, jest 100 innych sposobów jak wykryć obecność
zasilania, dlatego tak jak mówię - to nie jest najistotniejsze pytanie Wink...


--
Pozdrawiam
Konop

J.F.
Guest

Mon May 03, 2010 3:46 pm   



On Mon, 3 May 2010 13:56:00 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Chciałbym zapytać, czy połączenie *elektryczne* (nie chodzi mi o
rozkład pinów Wink) przycisków i diod LED w płytach ATX (zwłaszcza
starszych) jest jakoś ustandaryzowane? [...]

Transoptor też będzie przerostem formy nad treścią? Powinien wystarczyć
w każdej, nawet nieprzewidzianej sytuacji.

Transoptor z uwagi na izolacje to bardzo dobry pomysl, ale wez pod
uwage ze na wyjsciu ma tranzystor czy nawet Darlingtona i tez trzeba
odpowiednio + i - podlaczyc, plyta musi spadek napiecia akceptowac, i
prad odpowiedni wymagac ..

Quote:
A jak jest z diodami LED? Czy tu jest jakiś standard, czy znów kompletny
brak standardu??

A czego interesującego można się z tych diod dowiedzieć? Tu jest podobnie
-- transoptor jako overkill, albo zwykła detekcja poziomu napięcia.

Ale diody mozna tradycyjnie do +5V, albo do masy ..

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon May 03, 2010 3:56 pm   



Konop napisał:

Quote:
Chciałbym zapytać, czy połączenie *elektryczne* (nie chodzi mi o
rozkład pinów Wink) przycisków i diod LED w płytach ATX (zwłaszcza
starszych) jest jakoś ustandaryzowane? Chciałbym zrobić coś, co symuluje
wciskanie przycisku POWER albo RESET. Chodzi mi o to, czy na przykład
przyciski te _zawsze_ zwierają do masy, do plusa albo coś? Czy co płyta
to inaczej? Jak tak, to można na wyjściu dać "gołe" tranzystory.
Przyciski najlepiej zastępować przekaźnikami miniaturowymi, ale to
trochę przerost formy nad treścią.

Transoptor też będzie przerostem formy nad treścią? Powinien wystarczyć
w każdej, nawet nieprzewidzianej sytuacji.

Quote:
Czy można dać tam klucze analogowe (urządzenie będzie zasilane z 5V
Stand-By komputera).

Zwykły tranzystor wystarczy, przynajmniej w znanych mi przypadkach.

Quote:
A jak jest z diodami LED? Czy tu jest jakiś standard, czy znów kompletny
brak standardu??

A czego interesującego można się z tych diod dowiedzieć? Tu jest podobnie
-- transoptor jako overkill, albo zwykła detekcja poziomu napięcia.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon May 03, 2010 6:26 pm   



Pan J.F napisał:

Quote:
Transoptor też będzie przerostem formy nad treścią? Powinien wystarczyć
w każdej, nawet nieprzewidzianej sytuacji.

Transoptor z uwagi na izolacje to bardzo dobry pomysl, ale wez pod
uwage ze na wyjsciu ma tranzystor czy nawet Darlingtona i tez trzeba
odpowiednio + i - podlaczyc, plyta musi spadek napiecia akceptowac,
i prad odpowiedni wymagac ..

Ważne, że jak się odwrotnie podłączy, to się nic nie zepsuje. Najwyżej
nie zadziała. I tak przecież ktoś po podłączeniu tego diwajsu do komputera
będzie sprawdzał czy działa.

Quote:
A jak jest z diodami LED? Czy tu jest jakiś standard, czy znów kompletny
brak standardu??

A czego interesującego można się z tych diod dowiedzieć? Tu jest podobnie
-- transoptor jako overkill, albo zwykła detekcja poziomu napięcia.

Ale diody mozna tradycyjnie do +5V, albo do masy ..

Tutaj transoptor również rozwiąże problemy z mało tradycyjnymi Chińczykami
(ci tradycyjni, to na Tajwanie, choc nie wiem czy w przypadku podłączania
diod też można trzymać się tej reguły).

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon May 03, 2010 6:27 pm   



Konop napisał:

Quote:
Transoptor też będzie przerostem formy nad treścią? Powinien wystarczyć
w każdej, nawet nieprzewidzianej sytuacji.

Może trochę mniej Wink... ale też - będzie duży lub drogi lub będzie brał
spory prąd (co w sumie nie jest problemem ;P)... Czy takim transoptorom
jest obojętna polaryzacja na wyjściu czy nie? W sumie tranzystory mogą
pracować inwersyjnie, ale wiadomo, parametry wtedy mają gorsze... Nie
mam pojęcia, jak jest z transoptorami Wink...

Trzeba założyć, że to wiszący tranzystor z wyprowadzonym kolektorem
i emiterem. Zadziała po podłączeniu kabelka w jedną albo drugą stronę.

Quote:
Czy można dać tam klucze analogowe (urządzenie będzie zasilane z 5V
Stand-By komputera).
Zwykły tranzystor wystarczy, przynajmniej w znanych mi przypadkach.

Rozumiem, że NPN zwierający do masy, tak?

Tak.

Quote:
Wiele znasz takich przypadków?

Zdarzyło mi się resetować płytę tranzystorem. W opisach płyt też czasem
widać, że jedna z końcówek, to masa. Można się domyślać, że to jest
wejście jakiejś standardowej bramki, a te zmieniają stan po zwarciu
z masą.

Quote:
A jak jest z diodami LED? Czy tu jest jakiś standard, czy znów kompletny
brak standardu??
A czego interesującego można się z tych diod dowiedzieć? Tu jest podobnie
-- transoptor jako overkill, albo zwykła detekcja poziomu napięcia.

Niczego Wink.. a tak na serio - mój komp po przejściu w stan wstrzymania
mruga tą diodą Wink... Ale to pytanie o diody było dodatkowe, na zasadzie
"przy okazji" Smile... Choć wykrywać pojawienie się zasilania też muszę...
i pytanie - czy na diodzie LED pojawi się +5V na anodzie, czy masa na
katodzie?

Ja bym się spodziewał zwierania do masy przez jakiś tranzystor na płycie.

--
Jarek

Pszemol
Guest

Tue May 04, 2010 12:26 am   



"Konop" <konoppo@gazeta.pl> wrote in message
news:hrmg1b$1lf$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Chciałbym zapytać, czy połączenie *elektryczne* (nie chodzi mi o rozkład
pinów Wink) przycisków i diod LED w płytach ATX (zwłaszcza starszych) jest
jakoś ustandaryzowane? Chciałbym zrobić coś, co symuluje wciskanie
przycisku POWER albo RESET. Chodzi mi o to, czy na przykład przyciski te
_zawsze_ zwierają do masy, do plusa albo coś? Czy co płyta to inaczej? Jak
tak, to można na wyjściu dać "gołe" tranzystory. Przyciski najlepiej
zastępować przekaźnikami miniaturowymi, ale to trochę przerost formy nad
treścią. Czy można dać tam klucze analogowe (urządzenie będzie zasilane z
5V Stand-By komputera).
A jak jest z diodami LED? Czy tu jest jakiś standard, czy znów kompletny
brak standardu??

Co fajnego robisz? Podziel się z nami...

Konop
Guest

Tue May 04, 2010 1:25 am   



Quote:
Co fajnego robisz? Podziel się z nami...

Nic fajnego Wink... prosty "włączacz" Wink... trafiła mi się płyta główna,
która nie posiada opcji "WakeUp after PowerFail" czy czymś takim Wink... a
bardzo by się przydała Wink... więc pomyślałem, że dorobię do tego parę
bajerów przy okazji - włączanie po kilku minutach od powrotu zasilania,
możliwość włączenia przyciskiem, zabezpieczenie przed omyłkowym resetem
itp itd Wink... jakiś AVRek o 6 lub 8 nogach i tyle Wink... tylko to ma być
mały układzik, a jak dorzucę do niego jakieś przekaźniki czy coś, to już
nie będzie Wink... wiem - są małe przekaźniki itp, ale jeśli nie ma ich
lokalnie, to cena przesyłki zabija Wink...
W sumie mógłbym zrobić to pod konkretną płytę, ale skoro ma to pewne
dodatkowe funkcje (choćby np. opóźnienie) - niech będzie uniwersalne Smile...

--
Pozdrawiam
Konop

Marek Wodzinski
Guest

Tue May 04, 2010 3:21 pm   



Konop wrote:
Quote:
Co fajnego robisz? Podziel się z nami...

Nic fajnego Wink... prosty "włączacz" Wink... trafiła mi się płyta główna,
która nie posiada opcji "WakeUp after PowerFail" czy czymś takim Wink... a
bardzo by się przydała Wink... więc pomyślałem, że dorobię do tego parę
bajerów przy okazji - włączanie po kilku minutach od powrotu zasilania,
możliwość włączenia przyciskiem, zabezpieczenie przed omyłkowym resetem
itp itd Wink... jakiś AVRek o 6 lub 8 nogach i tyle Wink... tylko to ma być
mały układzik, a jak dorzucę do niego jakieś przekaźniki czy coś, to już
nie będzie Wink... wiem - są małe przekaźniki itp, ale jeśli nie ma ich
lokalnie, to cena przesyłki zabija Wink...
W sumie mógłbym zrobić to pod konkretną płytę, ale skoro ma to pewne
dodatkowe funkcje (choćby np. opóźnienie) - niech będzie uniwersalne Smile...

Jeżeli jednak zdecydujesz się na sposób z tranzystorem w OC, to wtedy
wystarczy sam AVR:-) Robiłem tak (1=hiZ, 0=0 - czyli machasz pinem przez
wpisanie na stale 0 i zmianę kierunku portu) i przy paru egzemplarzach i
płytach działało bez zarzutu.


pozdrawiam

majek
--
"If you want something done...do yourself!"
Jean-Baptiste Emmanuel Zorg

Mirek
Guest

Tue May 04, 2010 4:27 pm   



Konop wrote:

Quote:
trafiĹ?a mi siÄ? pĹ?yta
gĹ?Ăłwna, ktĂłra nie posiada opcji "WakeUp after PowerFail"

Przekaźnik na 12 albo 5V (jaki masz) podłączasz do zasilacza kompa, a
styki normalnie zwarte do przycisku "Power ON". Już nie będzie się obijał ;)

Mirek.

Konop
Guest

Tue May 04, 2010 10:06 pm   



Quote:
Przekaźnik na 12 albo 5V (jaki masz) podłączasz do zasilacza kompa, a
styki normalnie zwarte do przycisku "Power ON". Już nie będzie się
obijał Wink

A skąd się weźmie te 12V, gdy komp jest wyłączony?
A jak zachowa się komp, któremu na stałe zewrę przycisk zasilania? Na
mój gust się od razu (np. po 4..5s) wyłączy ALBO nie będzie można
zamknąć systemu przyciskiem POWER.
Prościej to można zrealizować kondensatorem włączonym równolegle do
przycisku - bardziej prawdopodobne, że zadziała, proste, tanie - nie
musi być więc "przenośne"...
Pisałem już, że skoro i tak trzeba coś dobudować, to dorobię coś
lepszego, z paroma innymi "bajerami" Smile...

--
Pozdrawiam
Konop

Konop
Guest

Tue May 04, 2010 10:08 pm   



Quote:
Jeżeli jednak zdecydujesz się na sposób z tranzystorem w OC, to wtedy
wystarczy sam AVR:-) Robiłem tak (1=hiZ, 0=0 - czyli machasz pinem przez
wpisanie na stale 0 i zmianę kierunku portu) i przy paru egzemplarzach i
płytach działało bez zarzutu.

Spoko, jak zrobić OC z AVRa to wiem Wink... jednak nie wiem, czy to
zadziała Wink... poza tym - sądzę, że prądy są małe... łatwiej jednak w
razie awarii wymienić tranzystor niż proca, dlatego aż tak oszczędzać
nie będę... niewykluczone, że zrobię tak:
AVR -> tranzysotr (OC) -> przekaźnik
Można się wpiąć albo za tranzystor, albo za przekaźnik.

--
Pozdrawiam
Konop

Pszemol
Guest

Tue May 04, 2010 11:36 pm   



"Konop" <konoppo@gazeta.pl> wrote in message
news:hrnt1r$l8f$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Co fajnego robisz? Podziel się z nami...

Nic fajnego Wink... prosty "włączacz" Wink... trafiła mi się płyta główna,
która nie posiada opcji "WakeUp after PowerFail" czy czymś takim Wink... a
bardzo by się przydała Wink... więc pomyślałem, że dorobię do tego parę
bajerów przy okazji - włączanie po kilku minutach od powrotu zasilania,
możliwość włączenia przyciskiem, zabezpieczenie przed omyłkowym resetem
itp itd Wink... jakiś AVRek o 6 lub 8 nogach i tyle Wink... tylko to ma być
mały układzik, a jak dorzucę do niego jakieś przekaźniki czy coś, to już
nie będzie Wink... wiem - są małe przekaźniki itp, ale jeśli nie ma ich
lokalnie, to cena przesyłki zabija Wink...
W sumie mógłbym zrobić to pod konkretną płytę, ale skoro ma to pewne
dodatkowe funkcje (choćby np. opóźnienie) - niech będzie uniwersalne Smile...

I zamierzasz zrobić to w jednym egzemplarzu czy na handel?
Brzmi to niezbyt atrakcyjnie i wyjdzie pewnie drożej niż wymiana
płyty na taką z potrzebnym ficzerkiem. No chyba że robisz to "dla sportu".

Konop
Guest

Wed May 05, 2010 12:25 pm   



Quote:
I zamierzasz zrobić to w jednym egzemplarzu czy na handel?
Brzmi to niezbyt atrakcyjnie i wyjdzie pewnie drożej niż wymiana
płyty na taką z potrzebnym ficzerkiem. No chyba że robisz to "dla sportu".

Nie no, jedno-, dwu- lub trzyrazowo Smile... Ze względu na fakt, że będzie
to zabezpieczało kompa przed skutkami "migania" prądu nie wykluczam
wykorzystania tego w innych komputerach w przyszłości, dlatego chcę, aby
było to nieco bardziej uniwersalne Wink... bo dostosować się do tej jednej
konkretnej płyty mogę bez problemu Smile.
Co do kosztów - robię to dla sportu, po to, aby opublikować w necie i
niech się ktoś cieszy ;D...
Jak już pisałem - płyty główne mają raczej prymitywną funkcję "turn on
after power fail", tu będzie ciut więcej możliwości, dlatego jestem w
stanie dać tyle ile kosztowałaby mnie wymiana płyty na nową Wink... a to
też nie jest darmowe... dlatego myślałem - mały ATtiny, to parę złotych
(ATtiny4 - 2,85 Smile)... płytka domowej roboty - grosze... Jak się zacznie
dobierać i zamawiać wysyłkowo jakieś przekaźniki itp - faktycznie,
przestaje się opłacać....

--
Pozdrawiam
Konop

Konop
Guest

Wed May 05, 2010 1:58 pm   



W dniu 05.05.2010 15:38, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Konop napisał:

Co do kosztów - robię to dla sportu, po to, aby opublikować w necie i
niech się ktoś cieszy ;D...
Jak już pisałem - płyty główne mają raczej prymitywną funkcję "turn on
after power fail", tu będzie ciut więcej możliwości, dlatego jestem w
stanie dać tyle ile kosztowałaby mnie wymiana płyty na nową Wink... a to
też nie jest darmowe... dlatego myślałem - mały ATtiny, to parę złotych
(ATtiny4 - 2,85 Smile)... płytka domowej roboty - grosze... Jak się zacznie
dobierać i zamawiać wysyłkowo jakieś przekaźniki itp - faktycznie,
przestaje się opłacać....

Ja widywałem takie ustrojstwa (czasem konstruowane w podobnym trybie)
przeznaczone do pracy jako watchdog. Jak nie ma przez określony czas
aktywności twardego dysku, to się robi reset. Oprogramowanie dba o to,
by dysk miał zajęcie, a jak tego nie robi, to znaczy, że zdechło.
Skoro to ma być projekt pro publico bono, a wykorzystany będzie
mikrokontroler, to nic nie szkodzi dodać i taką funkcjonalność.

No nie mówię NIE Smile.. Zawsze opcję dodać można Wink... Pytanie tylko jaki
jest sens... W końcu może paść obsługa sieci, a komp działać będzie,
może paść wszystko tak, że lampka dysku zostanie "włączona" Smile... ale to
są szczegóły programowe... najpierw chce wiedzieć, czy jest sens coś
takiego budować, ze względu na koszty itp Smile...


--
Pozdrawiam
Konop

Goto page 1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Standardy połączeń przycisków i diod LED w płytach ATX - co warto wiedzieć?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map