RTV forum PL | NewsGroups PL

Przewodnik dla początkujących: Gdzie znaleźć informacje o konwersji napięcia 12V/24V na 230V?

Gdzie szukać informacji o zamianie napięcia

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Przewodnik dla początkujących: Gdzie znaleźć informacje o konwersji napięcia 12V/24V na 230V?

Goto page 1, 2  Next

Dawid Szałęga
Guest

Wed Apr 28, 2004 5:48 am   



Witam,
Chciałbym sobie zrobić mały system podtrzymywania energii w ekumulatorów,
ale brakuje mi podstawowych, teoretycznych informacji.
Szukam czegoś właśnie o gromadzeniu prądu w akumulatorach i
następniezamianie napięcia (np 12V lub 24V na 230V).
Czy możeci mi polecić jakąś stronkę gdzie będzie to wyjaśnione przystępnym
językiem dla laika?

--
Pozdrawiam,
Dawid Szałęga

JS
Guest

Wed Apr 28, 2004 7:03 am   



Quote:
Chciałbym sobie zrobić mały system podtrzymywania energii w ekumulatorów,
ale brakuje mi podstawowych, teoretycznych informacji.
Szukam czegoś właśnie o gromadzeniu prądu w akumulatorach i
następniezamianie napięcia (np 12V lub 24V na 230V).


Może zainteresuj się poprostu gotowymi UPS-ami, np. takimi do komputerów.

JS
--
_N_O_S_P_A_M_bsj@poczta.onet.pl
(usuń _N_O_S_P_A_M_ z adresu)

Dawid Szałęga
Guest

Wed Apr 28, 2004 7:36 am   



Quote:
Może zainteresuj się poprostu gotowymi UPS-ami, np. takimi do komputerów.
JS

Myślałem o tym ale to jest po prostu pujście na łatwiznę po najmniejszej
linii oporu, a ja chciałbym zrobić coś samemu i przy okazji się czegoś
nauczyć. Poza tym chciałbym się pobawić też w malutką elektrownię wiatrową -
z ciekawości jak to działa i czy w naszych warunkach atmosferycznych dało by
się uzyskać całoroczną hybrydę do zasilania domku prądem Smile)

--
Pozdrawiam,
Dawid Szałęga

scx
Guest

Wed Apr 28, 2004 3:13 pm   



Dawid Szałęga się wziął i wyklepał:

Quote:
Może zainteresuj się poprostu gotowymi UPS-ami, np. takimi do komputerów.
JS

Myślałem o tym ale to jest po prostu pujście na łatwiznę po najmniejszej
linii oporu, a ja chciałbym zrobić coś samemu i przy okazji się czegoś
nauczyć.
Mało wiem, ale wiem że kwestia jest BARDZO szeroka, i że po studiach na

elektrotechnice mógłbyś się za to brać :)


Quote:
Poza tym chciałbym się pobawić też w malutką elektrownię wiatrową
- z ciekawości jak to działa i czy w naszych warunkach atmosferycznych
dało by się uzyskać całoroczną hybrydę do zasilania domku prądem Smile)
Żeby cały dom zasilać toby chyba musiał wiatrak nie wiatraczek być Smile Tu też

byłby problem bo przecież trzeba synchronizować fazę generowanego prądu z
fazą sieci. A poza tym w tym pięknym, ekologicznym kraju rejony
energetyczne rzucają takie kłody pod nogi chcącym płacić im mniej że nic
tylko wrócić do epoki kamienia łupanego... :(

--
scx
Absolutnie nie wiem co tu napisac

bubba
Guest

Thu Apr 29, 2004 3:19 am   



On Wed, 28 Apr 2004 10:36:29 +0200, "Dawid Szałęga" <davidpl@o2.pl>
wrote:


Quote:
Myślałem o tym ale to jest po prostu pujście na łatwiznę po najmniejszej
linii oporu, a ja chciałbym zrobić coś samemu i przy okazji się czegoś
nauczyć. Poza tym chciałbym się pobawić też w malutką elektrownię wiatrową -
z ciekawości jak to działa i czy w naszych warunkach atmosferycznych dało by
się uzyskać całoroczną hybrydę do zasilania domku prądem Smile)

Moze tu:
http://www.cetsolar.com/windgen.htm
oraz
http://www.awea.org/faq/

albo jak za malo wiatru a duzo slonca(?) wykozystaj solar energy:
http://www.southwestpv.com/Home_Power.htm

Pod jednym i drugim adresem (a takze linki tam zamieszczone) z
pewnoscia cos znajdziesz na twoj temat.

Krzysztof Pawleta
Guest

Thu Apr 29, 2004 3:35 am   



"Dawid Szałęga" wrote:
Quote:

Szukam czegoś właśnie o gromadzeniu prądu w akumulatorach i
następniezamianie napięcia (np 12V lub 24V na 230V).

Bez "falownika" się nie obejdzie Wink

--
_________________________________________________
| 'Krzys' Pawleta |
| mailto:pawletak@poczta.onet.pl |
|_______ICQ# 1582962___________GG: 259602_______|

Dawid Szałęga
Guest

Thu Apr 29, 2004 6:44 am   



Quote:
Mało wiem, ale wiem że kwestia jest BARDZO szeroka, i że po studiach na
elektrotechnice mógłbyś się za to brać Smile
A jednak spróbuję Smile)


Quote:
Żeby cały dom zasilać toby chyba musiał wiatrak nie wiatraczek być Smile Tu
też byłby problem bo przecież trzeba synchronizować fazę generowanego
prądu z fazą sieci.
Hmmm... Fakt że zasilanie całego domu to plan faktycznie bardzo ambitny i

może nie będę go na początek realizował, ale przyznam się że chciałbym
kiedyśm to uczynić... Ale problem jaki sobie postawiłem to zrobienie małej
hybrydy która byłaby w stanie zasilać komputer i analizować dane typu
prędkość wiatru, nasłonecznienie i temperaturę. Gdyby mój eksperyment się
udał i posiadł bym wystarczającą wiedzę na ten temat szarpnął bym się na
zrobienie czegoś większego Smile)


Quote:
A poza tym w tym pięknym, ekologicznym kraju rejony
energetyczne rzucają takie kłody pod nogi chcącym płacić im mniej że nic
tylko wrócić do epoki kamienia łupanego... Sad
Fakt... Tu jest problem, ale miejmy nadzieję, że po naszym przystąpieniu do

UE coś się zmieni w tym kierunku. W końcu podobno w zjednoczonej Europie na
ekologię kładzie się spory nacisk.

--
Pozdrawiam,
Dawid Szałęga

eusso
Guest

Thu Apr 29, 2004 9:12 am   



Quote:
Zasilanie całego domu z odnawialnych źródeł energii wymaga przede wszyskim
dokonania zmian w instalacjach elektrycznych tegoż domu. Przy rozpatrywaniu
problemu nalezy najpierw zauważyć, że zasadniczo posród rozmaitych odbiorników
energii możemy wyróznić trzy grupy urzadzeń, których charakter pracy ma
zasadnicze znaczenie z uwagi na generowane w instalacji zasilającej
obciążenia. Po pierwsze: małej mocy ( do 30W) odbiorniki energii które z uwagi
na małe zapotrzebowanie energetyczne i wewnetrzna budowę -moga być zasilane ze
stałej (zainstalowanej w strukturze domu) instalacji DC 6V/12V/24V. Mozna
tutaj wymienić: źródła światła, zasilacze drobnych urzadzeń elektronicznych
takich jak telefony, sprzet nagłośnieniowy, sprzęt komputerowy z wyłaczeniem
monitorów i UPS-ów o mocy nominalnej ponad 500W. Ogranicza to powstawanie
naprawde potężnych strat mocy przy obnizaniu dzisiejszych 220V klasycznego
zasilania sieciowego, do napieć z których rzeczywiści potem korzysta
elektronika. Z prowadzonych na ten temat badań wynika, że całość domu zżera
średnio 350 do 400 W mocy-przy pracujących 2 komputerach, załaczonych 3
punktach swietlnych, zasilonych 4 urzadzeniach typu telefon komórkowych/lub
ładowarka akumulatorów NiCd. Oznacza to , że zrealizowanie zasilenia
wiekszości urzadzeń pożytkujących energię el. jest jak najbardziej mozliwe i
realne. Druga grupa odbiorników energii elektrycznej to urzadzenia sredniej
mocy czyli 30-400W, przy czym tutaj zaczynają sie pojawiać odbiorniki o
poborze rezystancyjnym, pojermnościowym, a przede wszystkim te na które
trzeba uważać bardzo- czyli o poborze indukcyjnym. Sa to w kolejności: źródła
swiatła, grzałki np. w lutownicach czy suszarkach, przetwornice, telewizory i
monitory, silniki maszyn indukcyjnych zainstalowane w elektronarzedziach,
pralkach, lodówkach. Te wszystkie odbiorniki wymagają po pierwsze: wiekszego
napiecia zasilania niz np. 24V DC- stąd konieczność zainstalowania przetwornic
24VDC/220V AC lub 48VDC/220vAC, a po drugie wymagają zainstalowania takich
przetwornic, które są policzone z ,,zapasem'' plus odporne na zwarcia i
przetężenia w obwodach z nich zasilanych. Trzeba miec bowiem swiadomość, że
startujący np. w lodówce silnik indukcyjny o mocy 230W jest w stanie pobrać w
pierwszym impulsie kilkukrotnie wiekszą energię- stąd niezbędna jest
wspomniana odporność zasilającej go przetwornicy na przetężenia. Z badań
zuzycia i rozpływu energii w instalacji domowej ,,średniej mocy'' ( bo o
takiej mowa) moge ujawnić, ze np. 100 litrowej pojemności zamrażarka polska
Pingwin 100, utrzymując w komorze chłodzenia minus 18 st.C pracuje około 5,5
godziny na dobę ( wynik badania powstał z pomiarów wykonanych na testowym
egzemplarzu w czasie 2 lat pracy za pomoca licznika godzin pracy), a silnik
jej agregatu to niecałe 140 W mocy. Łatwo więc policzyć jaką energie dobowo
moga zużyć tego rodzaju urządzenia, a w konsekwencji ile trzeba jej
wyprodukować w zestawie wiatrowym lub solarnym. Trzecia grupa odbiorników, to
nieliczne w gospodarstwie domowym urzadzenia wewnatrz których znajdują się:
silniki o mocach powyżej 600W oraz grzałki itp. Tutaj odnajdujemy na przykład:
hydrofory/kompresory/boilery do C.w.U., pralki i zmywarki (grzałka 2000W)
wreszcie czajniki elektryczne lub elektryczne piece grzewcze róznej mocy ( z
przedziału 1700- 3500W). W wiekszosci gospodarstw domowych jest takich
urządzeń średnio do 5 szt. i powinny być one w energooszczędnym domu
podłaczone do silnoprądowej instalacji 220V AC/50 Hz z uwagi na chwilowe, ale
potężne obciążęnia ( często indukcyjne!- patrz silniki). Tutaj nalezy
stwierdzić, ze pobór przez te urzadzenia jest potężny (porcja energii) ale dla
wielu z nich - wyłacznie chwilowy. Zainteresowanie osób zaciekawionych tematem
pragne skierować w przypadku przyglądania się np. poborowi prądu generowanego
przez piece grzewcze, termy, pralki na zakup takich urzadzeń, których elementy
grzejne są sterowane elektronicznie metodą płynnego załaczania, załaczania w
,,zerze'', płynnego sterowania mocą grzałki przez elektronikę- w zaleznosci od
chwilowego zapotrzebowania na ciepło. Dzieki takiej budowie ( nowoczesnej)
unikamy gwałtownych skoków natężenia prądu w instalacjach ,,dużej mocy'',które
obserwujemy przy pracy ,,klasycznych'' pieców załaczanych metodą
włacz/wyłacz..Ma to zasadniczy wpływ na mozliwość uszkodzenia przetwornic
przetwarzających energię potrzebną do zasilania podobnych odbiorników, oraz z
uwagi na chwilowy charakter poboru mocy w trakcie ,,załączenia'' umozliwia
pozyczkowanie energii z zestawów akumulatorów zasilanych np. przez wiatrak-
zawsze wtedy, kiedy produkcja tej energii jest w miarę dużą. Wymienione
poniżej synchronizowanie wewnetrznego systemu zsilającego w domu z zewnetrzną
krajową siecia energetyczną- nie jest tak po prawdzie konieczne. Albo mamy
wystarczający ,,zapas''energii zgromadzony ,,lokalnie''- to go zuzywamy
lokalnie, albo urzadzenia indukcyjnego poboru ( silniki) i takie o ,,duzej
mocy''- automatyka przełacza na pracę z zewnetrznych sieci 220/380.


Żeby cały dom zasilać toby chyba musiał wiatrak nie wiatraczek być Smile Tu też
byłby problem bo przecież trzeba synchronizować fazę generowanego prądu z
fazą sieci. A poza tym w tym pięknym, ekologicznym kraju rejony
energetyczne rzucają takie kłody pod nogi chcącym płacić im mniej że nic
tylko wrócić do epoki kamienia łupanego... :(

--
scx
Absolutnie nie wiem co tu napisac

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

eusso
Guest

Thu Apr 29, 2004 9:20 am   



Wszystko zależy od tego jakie urządzenia maja potem z tej energii korzystać-
musisz je niestety pogrupować....ale to zabieg rozsądny i opłacalny


Dawid Szałęga napisał(a):

Quote:
Witam,
Chciałbym sobie zrobić mały system podtrzymywania energii w ekumulatorów,
ale brakuje mi podstawowych, teoretycznych informacji.
Szukam czegoś właśnie o gromadzeniu prądu w akumulatorach i
następniezamianie napięcia (np 12V lub 24V na 230V).
Czy możeci mi polecić jakąś stronkę gdzie będzie to wyjaśnione przystępnym
językiem dla laika?

--
Pozdrawiam,
Dawid Szałęga

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

Waldemar Krzok
Guest

Thu Apr 29, 2004 9:51 am   



Quote:
A poza tym w tym pięknym, ekologicznym kraju rejony
energetyczne rzucają takie kłody pod nogi chcącym płacić im mniej że nic
tylko wrócić do epoki kamienia łupanego... :(

Fakt... Tu jest problem, ale miejmy nadzieję, że po naszym przystąpieniu do
UE coś się zmieni w tym kierunku. W końcu podobno w zjednoczonej Europie na
ekologię kładzie się spory nacisk.

zgadza się. I dlatego elektrownie wiatrowe wypadają z dotowania, za

wyjątkiem specjalnych, wybranych rejonów. Wiatroparki są już od dawna na
muszce ekologów (niszczą naturę, zabijają ptaki, etc). Ostatnio
elektrownie geotermiczne i fotoelektryczne są w cenie. Zobaczymy, czego
się tu ekolodzy doszukają. Zresztą z geotermiką trochę krucho w naszym
otoczeniu.

Waldek

Dawid Szałęga
Guest

Thu Apr 29, 2004 10:15 am   



Quote:
zgadza się. I dlatego elektrownie wiatrowe wypadają z dotowania, za
wyjątkiem specjalnych, wybranych rejonów. Wiatroparki są już od dawna na
muszce ekologów (niszczą naturę, zabijają ptaki, etc). Ostatnio
elektrownie geotermiczne i fotoelektryczne są w cenie. Zobaczymy, czego
się tu ekolodzy doszukają. Zresztą z geotermiką trochę krucho w naszym
otoczeniu.
Waldek

Masz rację, ale zauważ że elektrownia wiatrowa to chyba jedyne alternatywne
źródło energii na które przeciętny obywatel któremu się chce bawić w taki
wynalazek może sobie pozwolić. Na chwilę obecną panele słoneczne są tak
drogie że pozostają poza zasięgiem indywidualnych osób, o geotermii już nie
wspominając.
Dodatkowo warto dodać że w Polsce wieje średnio około 300 dni w roku,
natomiast światło mamy tylko przez pół roku więc elektrownia wiatrowa wydaje
się być bardziej wydajnym rozwiązaniem.

--
Pozdrawiam,
Dawid Szałęga

eusso
Guest

Thu Apr 29, 2004 1:27 pm   



Czy kolega mógłby sprecyzować, co konkretnie rozumieć mamy pod pojęciem
,,wieje'' któremu obliczenia srednioroczne przypisały owe 300 dni w roku? Bo
wydaje mi się, ze mówi sie tam o co najmniej 4 m/s, co w praktyce oznacza
konieczność wybudowania takiej maszyny wiatrowej, która juz przy tak małych
wiatrach i prędkosciach obrotowych- daje uzyteczną dla odbiorców energię (a nie
jakąś energię, której z uwagi na niskie i niestabilne napiecia nie możemy
wykorzystywać bez kosztownych urządzeń stabilizujących przynajmniej napiecie).
Szansa na zbudowanie generatora o tak wysokiej sprawności bez dostepu do
wyselekcjonowanych materiałów ( o technologię juz łatwiej) wynosi 0,5% dla
indywidualnego wykonawcy/konstruktora. Kwestia ulokowania ( własciwego) w
stosunku do parametrów terenowych okolicy- to często o 25% więcej energii w
ciagu roku. Na tego rodzaju niewiadome nie jestesmy narażeni przy pozyskiwaniu
energii ze słońca, chociaż wielokrotnie ( co przyznaję) trudniej uzyskac duze
moce- nawet chwilowe.


,,Dodatkowo warto dodać że w Polsce wieje średnio około 300 dni w roku,
natomiast światło mamy tylko przez pół roku więc elektrownia wiatrowa wydaje
się być bardziej wydajnym rozwiązaniem''

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

J.F.
Guest

Thu Apr 29, 2004 4:51 pm   



On Thu, 29 Apr 2004 13:15:51 +0200, Dawid Szałęga wrote:
Quote:
Masz rację, ale zauważ że elektrownia wiatrowa to chyba jedyne alternatywne
źródło energii na które przeciętny obywatel któremu się chce bawić w taki
wynalazek może sobie pozwolić. Na chwilę obecną panele słoneczne są tak
drogie że pozostają poza zasięgiem indywidualnych osób, o geotermii już nie
wspominając.
Dodatkowo warto dodać że w Polsce wieje średnio około 300 dni w roku,
natomiast światło mamy tylko przez pół roku więc elektrownia wiatrowa wydaje
się być bardziej wydajnym rozwiązaniem.

Ciekawe ile kosztuja ogniwa w Chinach. Oczywiscie w ilosci kontener..

J.

J.F.
Guest

Thu Apr 29, 2004 4:51 pm   



On Thu, 29 Apr 2004 12:51:49 +0200, Waldemar Krzok wrote:
Quote:
Fakt... Tu jest problem, ale miejmy nadzieję, że po naszym przystąpieniu do
UE coś się zmieni w tym kierunku. W końcu podobno w zjednoczonej Europie na
ekologię kładzie się spory nacisk.

zgadza się. I dlatego elektrownie wiatrowe wypadają z dotowania, za
wyjątkiem specjalnych, wybranych rejonów. Wiatroparki są już od dawna na
muszce ekologów (niszczą naturę, zabijają ptaki, etc).

Tzn co - juz nie trzeba od nich pradu drogo kupowac ?

A w ameryce ciekawostka - elektrownia weglowa, ktora nie emituje CO2.
http://www.doe.gov/engine/content.do?BT_CODE=ST_SS2

Tylko jakos sie nie potrafie doczytac co oni z tym CO2 robia -
sprzedaja CocaColi, czy moze pod ziemie pompuja ?

Swoja droga kiedys w DOE widzialem run na nadprzewodniki - granty
dawali, projekty urzadzen z np powstawaly .. a teraz jakos nic nie
widze :-)

J.

eusso
Guest

Thu Apr 29, 2004 5:23 pm   



wprawdzie nie chiny ale...: http://www.solarbuzz.com/Moduleprices.htm

Quote:
Ciekawe ile kosztuja ogniwa w Chinach. Oczywiscie w ilosci kontener..

J.

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Przewodnik dla początkujących: Gdzie znaleźć informacje o konwersji napięcia 12V/24V na 230V?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map