Przeróbka lasera punktowego na liniowy do wyznaczania punktu wiercenia w CNC?

W dniu piątek, 26 lipca 2013 21:02:39 UTC+2 użytkownik sczy...@gmail.com napisał:

W dniu piątek, 26 lipca 2013 18:44:27 UTC+2 użytkownik BartekK napisał:



W dniu 2013-07-26 08:55, sczygiel@gmail.com pisze:







W dniu poniedziałek, 22 lipca 2013 21:45:41 UTC+2 użytkownik BartekK napisał:







Czy dobrze rozumiem co kombinujesz?



Jak masz punktowo laser to przy ruchu w osi Z kalibracja się rozjeżdza, bo laser nie świeci pionowo w dół - w osi Z?



Mam laser punktowo, świeci w dół w osi Z. Ruch osi Z (góra-dół) nic nie



zmienia, nic się nie rozjeżdża, punkt jest idealnie w punkcie.











Ale ten punkt lasera jest zawsze przesunięty o stałą wartość względem



frezu, w dodatku jest to wartość taka "nie do końca równa" - podawałem



80mm (8cm), a realnie jest to 79,7 mm w osi X. I trzeba o tym pamiętać,



by najpierw pozycjonować na laser, potem odejmować tą wartość, przesunąć



o tyle... itd. Przy różnych dziwnych pomiarach i kalibracjach zdarzały



się pomyłki, których wolałbym uniknąć.















Chcesz dwie kreski ale z dwu osobnych źródeł?







Wtedy podnoszenie i opuszczanie wrzeciona nie bedzie wpływać na ich punkt przecięcia. Zawsze będzie pionowo pod frezem.







Czy tak?



Tak, dwie kreski z dwóch źródeł będą (zależnie od wysokości Z) dłuższe



lub krótsze, ale ich punkt przecięcia powinien być zawsze stały i zawsze



pokazywał wprost (oczywiście po odpowiednim ustawieniu/kalibracji)



miejsce frezowania.











OK. Teraz rozumiem.



Troche sie dziwie do czego tego potrzebujesz. Bo żeby coś wykonać to trzeba mieć bazę.



Jak sie robi pojedyncze sztuki to trzeba po prostu sobie frezem zbazować materiał.



Jak większe serie to warto zrobić odpowiedni sposób montażu i do niego dopasować obróbkę.







Tak sobie myślę że gdybym i ja uzył takiego czegoś to dokładność bazowania była by tak pi*oko 0,5mm. Bo te kreski laserowe to jednak dosyć grube są.







Można wiedzieć co sobie tam obrabiasz?







Też u siebie mam pewne problemy z bazowaniem obróbki ale staram się albo robić wszystko jednym frezem w jednym ustawieniu albo tak aby montaż sam pozwalał zbazować dobrze obróbkę.







Przyklad z innej beczki:



Sanki do piły do drewna. Np takie:



https://www.youtube.com/watch?v=69t6MFCUobw



Pozwalają ciąć powtarzalnie z dokładnością w okolicy lub ciut poniżej 0,1mm.



Bo materiał się przykłada do zderzaka.



A możesz mi powiedzieć po co przechwalanki że do dychy a może do tysiącznej. > To na jaką tolerancję można sobie pozwolić zależy od wielkości. Przy drewnie > nie są potrzebne super dokładności. Przy wymiarach typowych mebli milimetr
różnicy jest niezauważalny.

W dniu 2013-07-26 21:02, sczygiel@gmail.com pisze:

OK. Teraz rozumiem.

Troche sie dziwie do czego tego potrzebujesz. Bo żeby coś wykonać to trzeba mieć bazę.

Jak sie robi pojedyncze sztuki to trzeba po prostu sobie frezem zbazować materiał.

Baza jako X=0 Y=0 Z=0 od którego jedziemy dalej to jedno, a samo

ułożenie detalu (który już coś tam np jest obrabiany, z drugiej strony,

albo w ogóle), to drugie. Bo sam punkt bazowy może być ok, a materiał

"przekręcony" troszkę, i bzdury wychodzą. Dlatego najpierw są robione

znaki, na które jest detal później ustawiany

No i kwestia ustawienia materiału na maszynie - wrzucasz na stół kloca z

aluminium, z którego masz strugać. O ile sama maszyna trzyma

prostopadłości osi, to stół T-owy i mocowanie ma taką-sobie dokładność,

materiał może się zdarzyć że niezbyt równo się umocuje, i choć punkt "0"

w jednym rogu ładnie rozpocząłeś - to na drugim końcu blatu "odjechało"

i wychodzisz poza materiał, bo chciałeś przyoszczędzić na odpadzie i

pracować blisko krawędzi materiału...

Laserek przy wrzecionie ułatwia posprawdzanie tego wszystkiego, nim frez

pójdzie w materiał i już nie ma ratunku.



Jak większe serie to warto zrobić odpowiedni sposób montażu i do niego dopasować obróbkę.

Do większych serii to oczywiście łatwiej mieć zrobiony szablon do

którego wkładamy materiał/obiekt albo z nadmiarowego szablonu wycinany,

wiadomo. Ale i ten szablon jakoś trzeba na maszynie posadowić, trudno by

mieć osobną maszynę/stół do każdego detalu



Tak sobie myślę że gdybym i ja uzył takiego czegoś to dokładność bazowania była by tak pi*oko 0,5mm. Bo te kreski laserowe to jednak dosyć grube są.

Obecnie punkt lasera ma pi*oko rozmiar poniżej 0.1mm. Delikatny i mały

otwór z punktaka wykonany w aluminium, i punkt laserowy celowany "w

środek dołeczka" (na prawdę widać dobrze, jak się równo trafia w

zagłębienie/krater od punktaka, a sam punktak robi jednak ślad "troszkę

większy niż od szpilki). Dzięki temu da się ustawić detal (na 3 punkty

przeważnie), obrobić go, zdjąć, i znów posadowić i ustawić, i drugi

przebieg frezu praktycznie nie dotyka materiału - znaczy idzie prawie

idealnie po tym samym śladzie.

Nie mam pojęcia na ile grube/dokładne wyjdą "dwie kreski", ale mam

jakieś chińskie narzędzia, w których taki laserek liniowy jest wsadzony,

i kreska naprawdę cienka się wydaje, na tyle cienka że świecenie laserem

punktowym w kreskę - nie ginie "gdzieś na środku linii" tylko jest

porównywalne grubością.



Można wiedzieć co sobie tam obrabiasz?

Też u siebie mam pewne problemy z bazowaniem obróbki ale staram się albo robić wszystko jednym frezem w jednym ustawieniu albo tak aby montaż sam pozwalał zbazować dobrze obróbkę.

Naprawdę przeróżne detale i większe elementy. Np obecnie - koła napędowe

do czołgu, a w zasadzie działa samobieżnego ;)

http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/623726266/Mato-font-b-Sherman-b-font-metal-sprockets-and-idler-wheels-for-font-b-RC-b.jpg

Część obróbki idzie na XYZ, część na wrzecionie obrotowym A, trzeba to

jakoś zgrać, w dodatku zachowując osiowość.



Przyklad z innej beczki:

Sanki do piły do drewna. Np takie:

https://www.youtube.com/watch?v=69t6MFCUobw

Pozwalają ciąć powtarzalnie z dokładnością w okolicy lub ciut poniżej 0,1mm.

Bo materiał się przykłada do zderzaka.

No taka twórczość własna (samodzielne wytwarzanie/udoskonalanie

narzędzi) jest piękna, i w przypadku prostokątnych ciętych detali ze

sklejki jest prosta. Ale gdy trzeba wyciąć coś kształtu zaokrąglonego i

zupełnie podobnego do niczego, a potem obrócić i obrobić lewą stronę, na

maszynce też nie będącej odlewem z tytanu, to bywa różnie...

Ale teraz już mam jasność z czym się mierzysz.
Punkt lasera rzeczywiscie w wglebieniu punktaka widac ok.
Ale te kreski co widzialem w wskaznikach marketowych to jednak ciutke grube są.

Daj znać jak ci się pomysł sprawdził.
Oki. To tylko taki mój pomysł racjonalizatorski, "tak se wymyśliłem" i

W dniu piątek, 26 lipca 2013 23:25:35 UTC+2 użytkownik kogut...@gmail..com napisał:

W dniu piątek, 26 lipca 2013 21:02:39 UTC+2 użytkownik sczy...@gmail.com napisał:



W dniu piątek, 26 lipca 2013 18:44:27 UTC+2 użytkownik BartekK napisał:







W dniu 2013-07-26 08:55, sczygiel@gmail.com pisze:















W dniu poniedziałek, 22 lipca 2013 21:45:41 UTC+2 użytkownik BartekK napisał:















Czy dobrze rozumiem co kombinujesz?







Jak masz punktowo laser to przy ruchu w osi Z kalibracja się rozjeżdza, bo laser nie świeci pionowo w dół - w osi Z?







Mam laser punktowo, świeci w dół w osi Z. Ruch osi Z (góra-dół) nic nie







zmienia, nic się nie rozjeżdża, punkt jest idealnie w punkcie..























Ale ten punkt lasera jest zawsze przesunięty o stałą wartość względem







frezu, w dodatku jest to wartość taka "nie do końca równa" - podawałem







80mm (8cm), a realnie jest to 79,7 mm w osi X. I trzeba o tym pamiętać,







by najpierw pozycjonować na laser, potem odejmować tą wartość, przesunąć







o tyle... itd. Przy różnych dziwnych pomiarach i kalibracjach zdarzały







się pomyłki, których wolałbym uniknąć.































Chcesz dwie kreski ale z dwu osobnych źródeł?















Wtedy podnoszenie i opuszczanie wrzeciona nie bedzie wpływać na ich punkt przecięcia. Zawsze będzie pionowo pod frezem.















Czy tak?







Tak, dwie kreski z dwóch źródeł będą (zależnie od wysokości Z) dłuższe







lub krótsze, ale ich punkt przecięcia powinien być zawsze stały i zawsze







pokazywał wprost (oczywiście po odpowiednim ustawieniu/kalibracji)







miejsce frezowania.























OK. Teraz rozumiem.







Troche sie dziwie do czego tego potrzebujesz. Bo żeby coś wykonać to trzeba mieć bazę.







Jak sie robi pojedyncze sztuki to trzeba po prostu sobie frezem zbazować materiał.







Jak większe serie to warto zrobić odpowiedni sposób montażu i do niego dopasować obróbkę.















Tak sobie myślę że gdybym i ja uzył takiego czegoś to dokładność bazowania była by tak pi*oko 0,5mm. Bo te kreski laserowe to jednak dosyć grube są.















Można wiedzieć co sobie tam obrabiasz?















Też u siebie mam pewne problemy z bazowaniem obróbki ale staram się albo robić wszystko jednym frezem w jednym ustawieniu albo tak aby montaż sam pozwalał zbazować dobrze obróbkę.















Przyklad z innej beczki:







Sanki do piły do drewna. Np takie:







https://www.youtube.com/watch?v=69t6MFCUobw







Pozwalają ciąć powtarzalnie z dokładnością w okolicy lub ciut poniżej 0,1mm.







Bo materiał się przykłada do zderzaka.







A możesz mi powiedzieć po co przechwalanki że do dychy a może do tysiącznej. > To na jaką tolerancję można sobie pozwolić zależy od wielkości. Przy drewnie > nie są potrzebne super dokładności. Przy wymiarach typowych mebli milimetr

różnicy jest niezauważalny.



To zrób sobie wczepy z dokładnością milimetrową.

Albo ramke na zdjęcie sobie zrób z dokładnością do jednego milimetra na każdym elemencie.

To nie są przechwalanki. To normalna techniczna wymiana informacji.



To że coś się robi z drewna nie znaczy że będzie meblem.

A możesz mi powiedzieć po co przechwalanki że do dychy a może do tysiącznej.
To na jaką tolerancję można sobie pozwolić zależy od wielkości. Przy drewnie
nie są potrzebne super dokładności. Przy wymiarach typowych mebli milimetr

różnicy jest niezauważalny.
To zrób sobie wczepy z dokładnością milimetrową.
Albo ramke na zdjęcie sobie zrób z dokładnością do jednego milimetra na każdym elemencie.
To nie są przechwalanki. To normalna techniczna wymiana informacji.
To że coś się robi z drewna nie znaczy że będzie meblem.
Jak to ramka do zdjęcia formatu pocztówki to milimetr za dużo ale jak rama do > bitwy pod grunwaldem to 2 centymetry mogą być w sam raz. Czy jak napisać
więcej niż jedno zdanie to masz problem bo jak zaczynasz czytać drugie
zapomniałeś co było w pierwszym. Przecież kurwa napisałem że od rozmiaru
zależy.

Oki. To tylko taki mój pomysł racjonalizatorski
Też z tym walczę. Te kreski lub linie lasera są dla mnie za szrokie.