NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Przekaźniki z trzema cewkami do sterowania urządzeniami - czy istnieją?
kolszew73
Guest
Guest
Sat Mar 21, 2009 10:33 pm
Musze załączać pewne urządzenie (pompa CO, ok 100W mocy), w zależności
od tego czy załączone jest jedno z trzech innych urządzeń (3 inne
pompy), pomysł jest prosty, gdyby istniał przekaźnik który miał by
trzy cewki, dowolna z nich załączała by styki, czyli realizował by
funkcję OR.
Czy są takie przekaźniki?
Pozdrawiam
Krzysiek
BartekK
Guest
Guest
Sat Mar 21, 2009 10:33 pm
kolszew73 pisze:
Quote:
Musze załączać pewne urządzenie (pompa CO, ok 100W mocy), w zależności
od tego czy załączone jest jedno z trzech innych urządzeń (3 inne
pompy), pomysł jest prosty, gdyby istniał przekaźnik który miał by
trzy cewki, dowolna z nich załączała by styki, czyli realizował by
funkcję OR.
Czy są takie przekaźniki?
Nie, bo nie ma takiego sensu. To samo realizują 3 oddzielne przekaźniki
od tego czy załączone jest jedno z trzech innych urządzeń (3 inne
pompy), pomysł jest prosty, gdyby istniał przekaźnik który miał by
trzy cewki, dowolna z nich załączała by styki, czyli realizował by
funkcję OR.
Czy są takie przekaźniki?
Nie, bo nie ma takiego sensu. To samo realizują 3 oddzielne przekaźniki
połączone po stronie styków (dla funkcji OR - styki równolegle).
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Sat Mar 21, 2009 11:04 pm
Pan BartekK napisał:
Quote:
Musze załączać pewne urządzenie (pompa CO, ok 100W mocy), w zależności
od tego czy załączone jest jedno z trzech innych urządzeń (3 inne
pompy), pomysł jest prosty, gdyby istniał przekaźnik który miał by
trzy cewki, dowolna z nich załączała by styki, czyli realizował by
funkcję OR.
Czy są takie przekaźniki?
Nie, bo nie ma takiego sensu. To samo realizują 3 oddzielne przekaźniki
połączone po stronie styków (dla funkcji OR - styki równolegle).
od tego czy załączone jest jedno z trzech innych urządzeń (3 inne
pompy), pomysł jest prosty, gdyby istniał przekaźnik który miał by
trzy cewki, dowolna z nich załączała by styki, czyli realizował by
funkcję OR.
Czy są takie przekaźniki?
Nie, bo nie ma takiego sensu. To samo realizują 3 oddzielne przekaźniki
połączone po stronie styków (dla funkcji OR - styki równolegle).
E tam. Akurat do komutacji telefonicznej takie przekaźniki z wielosekcyjnymi
uzwojeniami były w swoim czasie często stosowane.
--
Jarek
Konop
Guest
Guest
Sun Mar 22, 2009 1:07 am
Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Pan BartekK napisał:
Musze załączać pewne urządzenie (pompa CO, ok 100W mocy), w zależności
od tego czy załączone jest jedno z trzech innych urządzeń (3 inne
pompy), pomysł jest prosty, gdyby istniał przekaźnik który miał by
trzy cewki, dowolna z nich załączała by styki, czyli realizował by
funkcję OR.
Czy są takie przekaźniki?
Nie, bo nie ma takiego sensu. To samo realizują 3 oddzielne przekaźniki
połączone po stronie styków (dla funkcji OR - styki równolegle).
E tam. Akurat do komutacji telefonicznej takie przekaźniki z wielosekcyjnymi
uzwojeniami były w swoim czasie często stosowane.
Ale pewnie na coś ok. 48..60VDC, a nie na 230VAC
...
Musze załączać pewne urządzenie (pompa CO, ok 100W mocy), w zależności
od tego czy załączone jest jedno z trzech innych urządzeń (3 inne
pompy), pomysł jest prosty, gdyby istniał przekaźnik który miał by
trzy cewki, dowolna z nich załączała by styki, czyli realizował by
funkcję OR.
Czy są takie przekaźniki?
Nie, bo nie ma takiego sensu. To samo realizują 3 oddzielne przekaźniki
połączone po stronie styków (dla funkcji OR - styki równolegle).
E tam. Akurat do komutacji telefonicznej takie przekaźniki z wielosekcyjnymi
uzwojeniami były w swoim czasie często stosowane.
Ale pewnie na coś ok. 48..60VDC, a nie na 230VAC
...Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Sun Mar 22, 2009 2:24 am
Konop napisał:
Quote:
Czy są takie przekaźniki?
Nie, bo nie ma takiego sensu. To samo realizują 3 oddzielne przekaźniki
połączone po stronie styków (dla funkcji OR - styki równolegle).
E tam. Akurat do komutacji telefonicznej takie przekaźniki
z wielosekcyjnymi uzwojeniami były w swoim czasie często stosowane.
Ale pewnie na coś ok. 48..60VDC, a nie na 230VAC...
Nie, bo nie ma takiego sensu. To samo realizują 3 oddzielne przekaźniki
połączone po stronie styków (dla funkcji OR - styki równolegle).
E tam. Akurat do komutacji telefonicznej takie przekaźniki
z wielosekcyjnymi uzwojeniami były w swoim czasie często stosowane.
Ale pewnie na coś ok. 48..60VDC, a nie na 230VAC
...
Raczej tak. Ale czy ma to jakiś wpływ na manie sensu?
--
Jarek
Desoft
Guest
Guest
Sun Mar 22, 2009 3:00 pm
Użytkownik "BartekK" <sibi@NOSPAMdrut.org> napisał w wiadomości
news:gq3glj$eoq$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Quote:
kolszew73 pisze:
Musze załączać pewne urządzenie (pompa CO, ok 100W mocy), w zależności
od tego czy załączone jest jedno z trzech innych urządzeń (3 inne
pompy), pomysł jest prosty, gdyby istniał przekaźnik który miał by
trzy cewki, dowolna z nich załączała by styki, czyli realizował by
funkcję OR.
Czy są takie przekaźniki?
Nie, bo nie ma takiego sensu. To samo realizują 3 oddzielne przekaźniki
połączone po stronie styków (dla funkcji OR - styki równolegle).
Musze załączać pewne urządzenie (pompa CO, ok 100W mocy), w zależności
od tego czy załączone jest jedno z trzech innych urządzeń (3 inne
pompy), pomysł jest prosty, gdyby istniał przekaźnik który miał by
trzy cewki, dowolna z nich załączała by styki, czyli realizował by
funkcję OR.
Czy są takie przekaźniki?
Nie, bo nie ma takiego sensu. To samo realizują 3 oddzielne przekaźniki
połączone po stronie styków (dla funkcji OR - styki równolegle).
A nie prościej bramkę OR z trzech diód?
--
Desoft
Konop
Guest
Guest
Sun Mar 22, 2009 3:07 pm
Quote:
A nie prościej bramkę OR z trzech diód?
Dla prądów stałych zadziała... czy te pompy są DC to nie wiadomo
...
ale w sumie nie sądzę
...Konop
Guest
Guest
Sun Mar 22, 2009 3:23 pm
Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Konop napisał:
A nie prościej bramkę OR z trzech diód?
Dla prądów stałych zadziała... czy te pompy są DC to nie wiadomo...
ale w sumie nie sądzę...
A co by miało nie zadziałać? Po wyprostowniu (jednopołówkowo) przez
diody i wygładzeniu przez kondensator włączony równolegle do cewki
przekaźnika.
OK, sorry... On chciał zrobić bramkę OR do sterowania POMPAMI, więc
A nie prościej bramkę OR z trzech diód?
Dla prądów stałych zadziała... czy te pompy są DC to nie wiadomo
...
ale w sumie nie sądzę
...
A co by miało nie zadziałać? Po wyprostowniu (jednopołówkowo) przez
diody i wygładzeniu przez kondensator włączony równolegle do cewki
przekaźnika.
OK, sorry
... On chciał zrobić bramkę OR do sterowania POMPAMI, więcja pomyślałem, że Ty chcesz te pompy podłączyć przez diody
... jeśli
chodziło Ci o podłączanie przekaźników, to OK, ale muszą one i tak być
na inne napięcie
... sądzę, że z punktu widzenia prostoty i
bezpieczeństwa, najlepsze jest wyjście z trzema przekaźnikami
... ale
Twoje też jest jak najbardziej OK
...
Pozdrawiam
Konop
Konop
Guest
Guest
Sun Mar 22, 2009 3:57 pm
Quote:
Z opisu problemu wynikało, że cztery pompy *już* są, a przekaźnika
do sterowania jedną z nich *jeszcze* nie ma. No i on jest właśnie
poszukiwany. Czyli i tak trzeba go wybrać. Skoro trudno o taki
z trzema cewkami, to można zastosować trzy oddzielne, albo jeden
i trzy diody (plus kondensator i ewentualnie opornik). Z punktu
widzenia bezpieczeństwa nie widzę by któreś z rozwiązań było lepsze.
Prostota to też pojęcie względne. Rozwiązanie z diodami będzie
po prostu tańsze (dzisiaj, bo kiedyś było zgoła odwrotnie, stąd
wielosekcyjne przekaźniki telefoniczne).
do sterowania jedną z nich *jeszcze* nie ma. No i on jest właśnie
poszukiwany. Czyli i tak trzeba go wybrać. Skoro trudno o taki
z trzema cewkami, to można zastosować trzy oddzielne, albo jeden
i trzy diody (plus kondensator i ewentualnie opornik). Z punktu
widzenia bezpieczeństwa nie widzę by któreś z rozwiązań było lepsze.
Prostota to też pojęcie względne. Rozwiązanie z diodami będzie
po prostu tańsze (dzisiaj, bo kiedyś było zgoła odwrotnie, stąd
wielosekcyjne przekaźniki telefoniczne).
Uważam, że sprawa nie jest warta dyskusji, ale dla mnie on szukał
elementu, który włączy pompę w czasie, gdy jedna będzie pracować
... i
dlatego myślałem, że Ty proponujesz diody zamiast przekaźnika
... no
ale już jest to jasne
...
W sensie bezpieczeństwa - miałem na myśli sytuację, w której robiłaby to
osoba bez wystarczającego doświadczenia... uważam, że diody i
kondensatory wiszące "w pająku" są mniej bezpieczne od fabrycznie
gotowych przekaźników zainstalowanych na szynie i po prostu połączonych
przewodami
... ale to zależy od montera ... jak ktoś się zna - to
będzie wiedział co lepsze, a jak się nie zna - to lepiej podsunąć mu
rozwiązanie dla niego najlepsze
...
Pozdrawiam
Konop
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Sun Mar 22, 2009 4:15 pm
Konop napisał:
Quote:
A nie prościej bramkę OR z trzech diód?
Dla prądów stałych zadziała... czy te pompy są DC to nie wiadomo...
ale w sumie nie sądzę...
Dla prądów stałych zadziała... czy te pompy są DC to nie wiadomo
...
ale w sumie nie sądzę
...
A co by miało nie zadziałać? Po wyprostowniu (jednopołówkowo) przez
diody i wygładzeniu przez kondensator włączony równolegle do cewki
przekaźnika.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Sun Mar 22, 2009 4:51 pm
Konop napisał:
Quote:
A nie prościej bramkę OR z trzech diód?
Dla prądów stałych zadziała... czy te pompy są DC to nie wiadomo...
ale w sumie nie sądzę...
A co by miało nie zadziałać? Po wyprostowniu (jednopołówkowo) przez
diody i wygładzeniu przez kondensator włączony równolegle do cewki
przekaźnika.
OK, sorry... On chciał zrobić bramkę OR do sterowania POMPAMI, więc
ja pomyślałem, że Ty chcesz te pompy podłączyć przez diody... jeśli
chodziło Ci o podłączanie przekaźników, to OK, ale muszą one i tak być
na inne napięcie... sądzę, że z punktu widzenia prostoty i
bezpieczeństwa, najlepsze jest wyjście z trzema przekaźnikami... ale
Twoje też jest jak najbardziej OK...
Dla prądów stałych zadziała... czy te pompy są DC to nie wiadomo
...
ale w sumie nie sądzę
...
A co by miało nie zadziałać? Po wyprostowniu (jednopołówkowo) przez
diody i wygładzeniu przez kondensator włączony równolegle do cewki
przekaźnika.
OK, sorry
... On chciał zrobić bramkę OR do sterowania POMPAMI, więc
ja pomyślałem, że Ty chcesz te pompy podłączyć przez diody
... jeśli
chodziło Ci o podłączanie przekaźników, to OK, ale muszą one i tak być
na inne napięcie
... sądzę, że z punktu widzenia prostoty i
bezpieczeństwa, najlepsze jest wyjście z trzema przekaźnikami
... ale
Twoje też jest jak najbardziej OK
...
Z opisu problemu wynikało, że cztery pompy *już* są, a przekaźnika
do sterowania jedną z nich *jeszcze* nie ma. No i on jest właśnie
poszukiwany. Czyli i tak trzeba go wybrać. Skoro trudno o taki
z trzema cewkami, to można zastosować trzy oddzielne, albo jeden
i trzy diody (plus kondensator i ewentualnie opornik). Z punktu
widzenia bezpieczeństwa nie widzę by któreś z rozwiązań było lepsze.
Prostota to też pojęcie względne. Rozwiązanie z diodami będzie
po prostu tańsze (dzisiaj, bo kiedyś było zgoła odwrotnie, stąd
wielosekcyjne przekaźniki telefoniczne).
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Sun Mar 22, 2009 5:28 pm
Konop napisał:
Quote:
Z opisu problemu wynikało, że cztery pompy *już* są, a przekaźnika
do sterowania jedną z nich *jeszcze* nie ma. No i on jest właśnie
poszukiwany. Czyli i tak trzeba go wybrać. Skoro trudno o taki
z trzema cewkami, to można zastosować trzy oddzielne, albo jeden
i trzy diody (plus kondensator i ewentualnie opornik). Z punktu
widzenia bezpieczeństwa nie widzę by któreś z rozwiązań było lepsze.
Prostota to też pojęcie względne. Rozwiązanie z diodami będzie
po prostu tańsze (dzisiaj, bo kiedyś było zgoła odwrotnie, stąd
wielosekcyjne przekaźniki telefoniczne).
Uważam, że sprawa nie jest warta dyskusji, ale dla mnie on szukał
elementu, który włączy pompę w czasie, gdy jedna będzie pracować... i
dlatego myślałem, że Ty proponujesz diody zamiast przekaźnika... no
ale już jest to jasne...
W sensie bezpieczeństwa - miałem na myśli sytuację, w której robiłaby to
osoba bez wystarczającego doświadczenia... uważam, że diody i
kondensatory wiszące "w pająku" są mniej bezpieczne od fabrycznie
gotowych przekaźników zainstalowanych na szynie i po prostu połączonych
przewodami... ale to zależy od montera ... jak ktoś się zna - to
będzie wiedział co lepsze, a jak się nie zna - to lepiej podsunąć mu
rozwiązanie dla niego najlepsze...
do sterowania jedną z nich *jeszcze* nie ma. No i on jest właśnie
poszukiwany. Czyli i tak trzeba go wybrać. Skoro trudno o taki
z trzema cewkami, to można zastosować trzy oddzielne, albo jeden
i trzy diody (plus kondensator i ewentualnie opornik). Z punktu
widzenia bezpieczeństwa nie widzę by któreś z rozwiązań było lepsze.
Prostota to też pojęcie względne. Rozwiązanie z diodami będzie
po prostu tańsze (dzisiaj, bo kiedyś było zgoła odwrotnie, stąd
wielosekcyjne przekaźniki telefoniczne).
Uważam, że sprawa nie jest warta dyskusji, ale dla mnie on szukał
elementu, który włączy pompę w czasie, gdy jedna będzie pracować
... i
dlatego myślałem, że Ty proponujesz diody zamiast przekaźnika
... no
ale już jest to jasne
...
W sensie bezpieczeństwa - miałem na myśli sytuację, w której robiłaby to
osoba bez wystarczającego doświadczenia... uważam, że diody i
kondensatory wiszące "w pająku" są mniej bezpieczne od fabrycznie
gotowych przekaźników zainstalowanych na szynie i po prostu połączonych
przewodami
... ale to zależy od montera ... jak ktoś się zna - to
będzie wiedział co lepsze, a jak się nie zna - to lepiej podsunąć mu
rozwiązanie dla niego najlepsze
...
Wszystko jest warte dyskusji, a jak ktoś decyduje się zabrać w niej głos,
potwierdza to.
Ten jeden przekaźnik, to oczywiście "fabrycznie gotowy" a nie przyrząd
zbudowany ze szpulki od nici i szprychy rowerowej (w każdym domu znajdzie
się niepotrzebna szpulka od nici i szprycha rowerowa, tak przynajmniej
zawsze mawiał Adam Słodowy). A z arachnologicznego punktu widzenia, nie
ma wielkiej różnicy w łączeniu zacisków na szynie odcinkami przewodów
albo diodami na drucie.
Daleki jestem od podsuwania "najlepszych rozwiązań" osobom, o których
umiejętnościach nie wiem nic. A już zwłaszcza od brania odpowiedzialności
za skutki tego wyboru. Warto jednak zwrócić uwagę na to, że często można
znaleźć proste, dobre i skuteczne rozwiązanie, które niekoniecznie
przychodzi od razu do głowy osobom się znającym. Bo przekonany jestem,
że niejednemu jako pierwsza przyszła do głowy myśl taka, że "tu trzeba
mikrokontroler z prostym programem, który oni w trzy minuty piszą
z zamkniętymi oczami".
Jarek
--
Trzeba sobie jakoś radzić, powiedział baca zawiązując but dżdżownicą.
Desoft
Guest
Guest
Sun Mar 22, 2009 10:34 pm
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrngsceep.ar5.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
Konop napisał:
A nie prościej bramkę OR z trzech diód?
Dla prądów stałych zadziała... czy te pompy są DC to nie wiadomo...
ale w sumie nie sądzę...
A co by miało nie zadziałać? Po wyprostowniu (jednopołówkowo) przez
diody i wygładzeniu przez kondensator włączony równolegle do cewki
przekaźnika.
A nie prościej bramkę OR z trzech diód?
Dla prądów stałych zadziała... czy te pompy są DC to nie wiadomo
...
ale w sumie nie sądzę
...
A co by miało nie zadziałać? Po wyprostowniu (jednopołówkowo) przez
diody i wygładzeniu przez kondensator włączony równolegle do cewki
przekaźnika.
Tak, w ten sposób chyba tego nie dopisałem... tylko jeszcze myślałem o
diodzie w miejscu kondensatora. Nie sprawdzałem takiej opcji, może nie
zadziałać, a może działać w zależności od przekaźnika.
--
Desoft
J.F.
Guest
Guest
Mon Mar 23, 2009 8:14 am
On Sun, 22 Mar 2009 14:07:32 +0100, Konop wrote:
Quote:
A nie prościej bramkę OR z trzech diód?
Dla prądów stałych zadziała... czy te pompy są DC to nie wiadomo...
ale w sumie nie sądzę...
Dla prądów stałych zadziała... czy te pompy są DC to nie wiadomo
...
ale w sumie nie sądzę
...
Dla AC w pewnym stopniu tez zadziala .. byc moze w calkiem dobrym
stopniu :-)
J.
bhk
Guest
Guest
Mon Mar 23, 2009 1:07 pm
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrngscgip.b0n.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
Konop napisał:
A nie prościej bramkę OR z trzech diód?
Dla prądów stałych zadziała... czy te pompy są DC to nie wiadomo...
ale w sumie nie sądzę...
A co by miało nie zadziałać? Po wyprostowniu (jednopołówkowo) przez
diody i wygładzeniu przez kondensator włączony równolegle do cewki
przekaźnika.
OK, sorry... On chciał zrobić bramkę OR do sterowania POMPAMI, więc
ja pomyślałem, że Ty chcesz te pompy podłączyć przez diody... jeśli
chodziło Ci o podłączanie przekaźników, to OK, ale muszą one i tak być
na inne napięcie... sądzę, że z punktu widzenia prostoty i
bezpieczeństwa, najlepsze jest wyjście z trzema przekaźnikami... ale
Twoje też jest jak najbardziej OK...
Z opisu problemu wynikało, że cztery pompy *już* są, a przekaźnika
do sterowania jedną z nich *jeszcze* nie ma. No i on jest właśnie
poszukiwany. Czyli i tak trzeba go wybrać. Skoro trudno o taki
z trzema cewkami, to można zastosować trzy oddzielne, albo jeden
i trzy diody (plus kondensator i ewentualnie opornik). Z punktu
widzenia bezpieczeństwa nie widzę by któreś z rozwiązań było lepsze.
Prostota to też pojęcie względne. Rozwiązanie z diodami będzie
po prostu tańsze (dzisiaj, bo kiedyś było zgoła odwrotnie, stąd
wielosekcyjne przekaźniki telefoniczne).
A nie prościej bramkę OR z trzech diód?
Dla prądów stałych zadziała... czy te pompy są DC to nie wiadomo
...
ale w sumie nie sądzę
...
A co by miało nie zadziałać? Po wyprostowniu (jednopołówkowo) przez
diody i wygładzeniu przez kondensator włączony równolegle do cewki
przekaźnika.
OK, sorry
... On chciał zrobić bramkę OR do sterowania POMPAMI, więc
ja pomyślałem, że Ty chcesz te pompy podłączyć przez diody
... jeśli
chodziło Ci o podłączanie przekaźników, to OK, ale muszą one i tak być
na inne napięcie
... sądzę, że z punktu widzenia prostoty i
bezpieczeństwa, najlepsze jest wyjście z trzema przekaźnikami
... ale
Twoje też jest jak najbardziej OK
...
Z opisu problemu wynikało, że cztery pompy *już* są, a przekaźnika
do sterowania jedną z nich *jeszcze* nie ma. No i on jest właśnie
poszukiwany. Czyli i tak trzeba go wybrać. Skoro trudno o taki
z trzema cewkami, to można zastosować trzy oddzielne, albo jeden
i trzy diody (plus kondensator i ewentualnie opornik). Z punktu
widzenia bezpieczeństwa nie widzę by któreś z rozwiązań było lepsze.
Prostota to też pojęcie względne. Rozwiązanie z diodami będzie
po prostu tańsze (dzisiaj, bo kiedyś było zgoła odwrotnie, stąd
wielosekcyjne przekaźniki telefoniczne).
A ja bym nie kombinował z diodami. 3 przekazniki to chyba najlepsze
rozwiązanie.
Poza tym ma jedną zaletę obwody są odseparowane galwanicznie. Nie wiem gdzie
są
te 3 pozostałe pomby, ale moze się wydarzyć, ze ktoś podłączy je do innej
fazy,
tudzież gdzieś zostaną zamienione przewody zasilające do tej pompy i może
się okazać
ze zaczną się dziać dziwne rzeczy albo nawet spali się któraś z pomp. Co
więcej jak te 3 pompy
będą podłączone do osobnego obwodu zabezpieczonego innym bezpiecznikiem to
może nawet
dojść do porażenia kogos, kto będzie myślał, że obwód jest wyłączony. Ja bym
nie ryzykował.
Rozwiązanie z diodami na pewno nie należy do bezpiecznych.
bhk
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Przekaźniki z trzema cewkami do sterowania urządzeniami - czy istnieją?