NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Prosty sposób na zbudowanie urządzenia do wykrywania fazy i masy 220V
Q
Guest
Guest
Mon Aug 28, 2006 10:19 am
chce zbudowac urzadzenie (ma byc proste:),
ktore podlaczone do gniazdka 220V (masa,faza,uziom)
wykryje samo gdzie jest masa i zewrze je z uziomem (przez np. przekaznik);
czy to w ogole prosto da sie zrobic?
sa jakies schematy podobnych urzadzen na sieci?
Waldemar
Guest
Guest
Mon Aug 28, 2006 10:27 am
Q schrieb:
Quote:
chce zbudowac urzadzenie (ma byc proste:),
ktore podlaczone do gniazdka 220V (masa,faza,uziom)
wykryje samo gdzie jest masa i zewrze je z uziomem (przez np. przekaznik);
czy to w ogole prosto da sie zrobic?
sa jakies schematy podobnych urzadzen na sieci?
chcesz zrobić automatyczną wyzwalarkę wyłącznika różnicowo-prądowego?
ktore podlaczone do gniazdka 220V (masa,faza,uziom)
wykryje samo gdzie jest masa i zewrze je z uziomem (przez np. przekaznik);
czy to w ogole prosto da sie zrobic?
sa jakies schematy podobnych urzadzen na sieci?
chcesz zrobić automatyczną wyzwalarkę wyłącznika różnicowo-prądowego?
Jaki to ma sens? Jak koniecznie chcesz, to możesz dać dwa przekaźniki,
jeden między zerowaniem i jedną nóżką (zwierający drugą nóżkę do
zerowania), drugi między zerowaniem i drugą nóżką (zwierający pierwszą
nóżkę do zerowania).
Waldek
A.Grodecki
Guest
Guest
Mon Aug 28, 2006 10:37 am
Q napisał(a):
Quote:
chce zbudowac urzadzenie (ma byc proste:),
ktore podlaczone do gniazdka 220V (masa,faza,uziom)
wykryje samo gdzie jest masa i zewrze je z uziomem (przez np. przekaznik);
czy to w ogole prosto da sie zrobic?
sa jakies schematy podobnych urzadzen na sieci?
ktore podlaczone do gniazdka 220V (masa,faza,uziom)
wykryje samo gdzie jest masa i zewrze je z uziomem (przez np. przekaznik);
czy to w ogole prosto da sie zrobic?
sa jakies schematy podobnych urzadzen na sieci?
Nie ma czegoś takiego jak masa w sieci energetycznej. Jest przewód
ZEROWY, który gdzieś, zalezne od konfiguracji jest połączony z UZIOMEM
(ZIEMIĄ).
Zwieranie tego przekaźnikiem jest niecelowe i mogłoby być bardzo
szkodliwe a nawet niemożliwe (jeśli jest wyłącznik róźnicowy w
instalacji). A gdyby coś z okablowaniem było nie tak, to i detekcja
który przewód jest czym jest niemozliwa w 100%. Więc sam pomysł jest,
niezależnie od celu jego wprowadzania, bardzo mocno chybiony, delikatnie
mówiąc :)
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."
A.Grodecki
Guest
Guest
Mon Aug 28, 2006 10:38 am
Q napisał(a):
Quote:
chce zbudowac urzadzenie (ma byc proste:),
ktore podlaczone do gniazdka 220V (masa,faza,uziom)
wykryje samo gdzie jest masa i zewrze je z uziomem (przez np. przekaznik);
czy to w ogole prosto da sie zrobic?
sa jakies schematy podobnych urzadzen na sieci?
ktore podlaczone do gniazdka 220V (masa,faza,uziom)
wykryje samo gdzie jest masa i zewrze je z uziomem (przez np. przekaznik);
czy to w ogole prosto da sie zrobic?
sa jakies schematy podobnych urzadzen na sieci?
Nie ma czegoś takiego jak masa w sieci energetycznej. Jest przewód
ZEROWY, który gdzieś, zalezne od konfiguracji jest połączony z UZIOMEM
(ZIEMIĄ).
Zwieranie tego przekaźnikiem jest niecelowe i mogłoby być bardzo
szkodliwe a nawet niemożliwe (jeśli jest wyłącznik róźnicowy w
instalacji). A gdyby coś z okablowaniem było nie tak, to i detekcja
który przewód jest czym jest niemozliwa w 100%. Więc sam pomysł jest,
niezależnie od celu jego wprowadzania, bardzo mocno chybiony, delikatnie
mówiąc :)
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."
A.Grodecki
Guest
Guest
Mon Aug 28, 2006 10:38 am
Q napisał(a):
Quote:
chce zbudowac urzadzenie (ma byc proste:),
ktore podlaczone do gniazdka 220V (masa,faza,uziom)
wykryje samo gdzie jest masa i zewrze je z uziomem (przez np. przekaznik);
czy to w ogole prosto da sie zrobic?
sa jakies schematy podobnych urzadzen na sieci?
ktore podlaczone do gniazdka 220V (masa,faza,uziom)
wykryje samo gdzie jest masa i zewrze je z uziomem (przez np. przekaznik);
czy to w ogole prosto da sie zrobic?
sa jakies schematy podobnych urzadzen na sieci?
Nie ma czegoś takiego jak masa w sieci energetycznej. Jest przewód
ZEROWY, który gdzieś, zalezne od konfiguracji jest połączony z UZIOMEM
(ZIEMIĄ).
Zwieranie tego przekaźnikiem jest niecelowe i mogłoby być bardzo
szkodliwe a nawet niemożliwe (jeśli jest wyłącznik róźnicowy w
instalacji). A gdyby coś z okablowaniem było nie tak, to i detekcja
który przewód jest czym jest niemozliwa w 100%. Więc sam pomysł jest,
niezależnie od celu jego wprowadzania, bardzo mocno chybiony, delikatnie
mówiąc :)
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."
Tomasz Piasecki
Guest
Guest
Mon Aug 28, 2006 10:56 am
Q wrote:
Quote:
ktore podlaczone do gniazdka 220V (masa,faza,uziom)
wykryje samo gdzie jest masa i zewrze je z uziomem (przez np. przekaznik);
Podejrzewam, że chodzi o automagiczne dołączanie obudowy urządzenia do
wykryje samo gdzie jest masa i zewrze je z uziomem (przez np. przekaznik);
Podejrzewam, że chodzi o automagiczne dołączanie obudowy urządzenia do
zera w gniazdku bez styku ochronnego. Jeśli się dobrze domyślam to
porzuć taki pomysł :)
TP.
--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ @poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |
Konop
Guest
Guest
Mon Aug 28, 2006 11:00 am
Quote:
chce zbudowac urzadzenie (ma byc proste:),
ktore podlaczone do gniazdka 220V (masa,faza,uziom)
wykryje samo gdzie jest masa i zewrze je z uziomem (przez np. przekaznik);
czy to w ogole prosto da sie zrobic?
sa jakies schematy podobnych urzadzen na sieci?
ktore podlaczone do gniazdka 220V (masa,faza,uziom)
wykryje samo gdzie jest masa i zewrze je z uziomem (przez np. przekaznik);
czy to w ogole prosto da sie zrobic?
sa jakies schematy podobnych urzadzen na sieci?
Możesz niby to zrobić na home-made transoptorach
... . Dwie neonówki
łączące każdy z przewodów z uziemieniem. Zapali się ta, która będzie wpięta
między fazę i uziom... i tyle.... . Ale pamiętaj o tym, co pisali
poprzednicy!! W nowszych instalacjach takei zwarcie spowoduje wywalenie
różnicówki. W nowych instalacjach moja metoda też może działać nienajlepiej,
gdyż między zerem a uziemieniem występuje pewne napięcie i zapalą się obie
neonówki
... . Napisz może do czego to potrzebujesz, bo mam wrażenie, że
obracasz się w krainie starych instalacji i wyważasz już dawno otwarte
drzwi... a być może planujesz zrobić coś... niebezpiecznego
...
Pozdrawiam
Konop
Q
Guest
Guest
Mon Aug 28, 2006 12:01 pm
Quote:
Jaki to ma sens? Jak koniecznie chcesz, to możesz dać dwa przekaźniki,
jeden między zerowaniem i jedną nóżką (zwierający drugą nóżkę do
zerowania), drugi między zerowaniem i drugą nóżką (zwierający pierwszą
nóżkę do zerowania).
jeden między zerowaniem i jedną nóżką (zwierający drugą nóżkę do
zerowania), drugi między zerowaniem i drugą nóżką (zwierający pierwszą
nóżkę do zerowania).
znajomy mial klopoty z uziemieniem, tzn. "wisialo ono w powietrzu";
za jego zgoda i wiedza zrobilem mu zwore miedzy bolcem a przewodem zero(?)
na listwie zasilajacej, ktorej praktycznie nigdy nie wyciaga z gniazdka;
/byl klopot z dostaniem sie do gniazdka;
...ale na wszelki wypadek jakby kiedys np.
ktos wyjal te listwe i wlazyl odrotnie do kontaktu
(male kaboom
to czy daloby jakis prosty uklad zrobic?
/wiem, ze nie tedy droga, ale jestem ciekaw
Q
Guest
Guest
Mon Aug 28, 2006 12:03 pm
Quote:
Podejrzewam, że chodzi o automagiczne dołączanie obudowy urządzenia do
zera w gniazdku bez styku ochronnego. Jeśli się dobrze domyślam to porzuć
taki pomysł
zera w gniazdku bez styku ochronnego. Jeśli się dobrze domyślam to porzuć
taki pomysł
juz porzucilem
,
a co do zwory (bolec - zero) w gniazdkach:
- jaka jest szansa, ze elektrownia poda mi kiedys na zerowy faze ?
William
Guest
Guest
Mon Aug 28, 2006 12:53 pm
Quote:
- jaka jest szansa, ze elektrownia poda mi kiedys na zerowy faze ?
Ze strony podstacji zasilania - bardzo mała. Znam natomiast przypadke
odwrócenia zera z fazą przy wymianie przyłącza (dom - słup). Pełne napięcie
fazowe dostaniesz na obudowie urządzenia gdy gdieś po drodze twój przewód
neutralny zostanie rozłaczony / upali się. Również w czasie zwarcia na
obudowie pojawi się wysokie napięcie.
usb
Guest
Guest
Mon Aug 28, 2006 4:21 pm
Ja dołącze się do tematu z kręgu starych instalacji. Wobraźmy sobie
kapele (np. weselną), która jak to teraz bywa ma sporo sprzętu, a ze ściany
wystają "wypierdki" zamiast gniazdek z prawdziwego zdarzenia i bywa nieraz
tak, że mikrofony delikatnie "szczypią", a przecież nikt nie powie, tu nie
gram, nie ma warunków itd - tylko nie mówcie, że ryzyko zawodowe bo to
akurat wiadomo...
Pozdrawiam
POKREC
Guest
Guest
Mon Aug 28, 2006 8:01 pm
Q wrote:
Quote:
chce zbudowac urzadzenie (ma byc proste:),
ktore podlaczone do gniazdka 220V (masa,faza,uziom)
wykryje samo gdzie jest masa i zewrze je z uziomem (przez np. przekaznik);
czy to w ogole prosto da sie zrobic?
sa jakies schematy podobnych urzadzen na sieci?
ktore podlaczone do gniazdka 220V (masa,faza,uziom)
wykryje samo gdzie jest masa i zewrze je z uziomem (przez np. przekaznik);
czy to w ogole prosto da sie zrobic?
sa jakies schematy podobnych urzadzen na sieci?
A co chesz puscic z dymem? Moze lepiej polej benzyna i zapal - masz
przynajmniej pewnosc, ze sie spali. Nie kombinuj takich rzeczy, bo
bankowo cos skiepscisz. Taki myk jest wbrew jakimkolwiek przepisom BHP.
Pzdr,
POKREC.
Konop
Guest
Guest
Mon Aug 28, 2006 8:20 pm
Użytkownik "usb" <NOSPAM@com.pl> napisał w wiadomości
news:ecv55g$voa$1@news.tkdami.net...
Quote:
Ja dołącze się do tematu z kręgu starych instalacji. Wobraźmy sobie kapele
(np. weselną), która jak to teraz bywa ma sporo sprzętu, a ze
ściany wystają "wypierdki" zamiast gniazdek z prawdziwego zdarzenia i
bywa nieraz tak, że mikrofony delikatnie "szczypią", a przecież nikt
nie powie, tu nie gram, nie ma warunków itd - tylko nie mówcie, że
ryzyko zawodowe bo to akurat wiadomo...
Pozdrawiam
(np. weselną), która jak to teraz bywa ma sporo sprzętu, a ze
ściany wystają "wypierdki" zamiast gniazdek z prawdziwego zdarzenia i
bywa nieraz tak, że mikrofony delikatnie "szczypią", a przecież nikt
nie powie, tu nie gram, nie ma warunków itd - tylko nie mówcie, że
ryzyko zawodowe bo to akurat wiadomo...
Pozdrawiam
To, że szczypią, to nie jest takie groźne... . Normalna sprawa, że między
ziemią a przewodem neutralnym występuje jakieś napięcie. A jak urządzenia w
ogóle nie są uziemione, to wystarczy że wśród Waszego sprzętu jest coś (np.
komputer) co podaje jakieś napięcie na uziemienie... . Jeśli to ta druga
opcja - warto wykonać zerowanie - zewrzeć bolec uziemienia z przewodem
neutralnym. Ale to można EWENTUALNIE dopuścić w sytuacji, gdy w ogóle nie ma
bolca i gdy wszystkie urządzenia będą podpięte do tego gniazdka - nie
łączysz sprzętu z jakimiś innymi urządzeniami wpiętymi gdzieś indziej. Wtedy
to już bardziej złożona sprawa się robi... . Najbardziej przepisowe wyjście
z sytuacji - kupić i wozić ze sobą transformator separujący
... .
Pozdrawiam
Konop
Waldemar
Guest
Guest
Mon Aug 28, 2006 8:27 pm
Konop schrieb:
Quote:
Użytkownik "usb" <NOSPAM@com.pl> napisał w wiadomości
news:ecv55g$voa$1@news.tkdami.net...
Ja dołącze się do tematu z kręgu starych instalacji. Wobraźmy sobie kapele
(np. weselną), która jak to teraz bywa ma sporo sprzętu, a ze
ściany wystają "wypierdki" zamiast gniazdek z prawdziwego zdarzenia i
bywa nieraz tak, że mikrofony delikatnie "szczypią", a przecież nikt
nie powie, tu nie gram, nie ma warunków itd - tylko nie mówcie, że
ryzyko zawodowe bo to akurat wiadomo...
Pozdrawiam
To, że szczypią, to nie jest takie groźne... . Normalna sprawa, że między
ziemią a przewodem neutralnym występuje jakieś napięcie. A jak urządzenia w
ogóle nie są uziemione, to wystarczy że wśród Waszego sprzętu jest coś (np.
komputer) co podaje jakieś napięcie na uziemienie... . Jeśli to ta druga
opcja - warto wykonać zerowanie - zewrzeć bolec uziemienia z przewodem
neutralnym. Ale to można EWENTUALNIE dopuścić w sytuacji, gdy w ogóle nie ma
bolca i gdy wszystkie urządzenia będą podpięte do tego gniazdka - nie
łączysz sprzętu z jakimiś innymi urządzeniami wpiętymi gdzieś indziej. Wtedy
to już bardziej złożona sprawa się robi... . Najbardziej przepisowe wyjście
z sytuacji - kupić i wozić ze sobą transformator separujący... .
news:ecv55g$voa$1@news.tkdami.net...
Ja dołącze się do tematu z kręgu starych instalacji. Wobraźmy sobie kapele
(np. weselną), która jak to teraz bywa ma sporo sprzętu, a ze
ściany wystają "wypierdki" zamiast gniazdek z prawdziwego zdarzenia i
bywa nieraz tak, że mikrofony delikatnie "szczypią", a przecież nikt
nie powie, tu nie gram, nie ma warunków itd - tylko nie mówcie, że
ryzyko zawodowe bo to akurat wiadomo...
Pozdrawiam
To, że szczypią, to nie jest takie groźne... . Normalna sprawa, że między
ziemią a przewodem neutralnym występuje jakieś napięcie. A jak urządzenia w
ogóle nie są uziemione, to wystarczy że wśród Waszego sprzętu jest coś (np.
komputer) co podaje jakieś napięcie na uziemienie... . Jeśli to ta druga
opcja - warto wykonać zerowanie - zewrzeć bolec uziemienia z przewodem
neutralnym. Ale to można EWENTUALNIE dopuścić w sytuacji, gdy w ogóle nie ma
bolca i gdy wszystkie urządzenia będą podpięte do tego gniazdka - nie
łączysz sprzętu z jakimiś innymi urządzeniami wpiętymi gdzieś indziej. Wtedy
to już bardziej złożona sprawa się robi... . Najbardziej przepisowe wyjście
z sytuacji - kupić i wozić ze sobą transformator separujący
... .
no właśnie takie instalacje bez uziomu lub z mostkami w gniazdkach. W
szkole średniej mieliśmy coś takiego. A jak majstrom się faza z zerem
pop... to o mały figiel stracilibyśmy dyrektora, bo jak z mikrofonem
wlazł na apelu na kratkę ściekową to go nieźle pierdyknęło.
Waldek
Q
Guest
Guest
Mon Aug 28, 2006 8:42 pm
Quote:
Ze strony podstacji zasilania - bardzo mała. Znam natomiast przypadke
odwrócenia zera z fazą przy wymianie przyłącza (dom - słup). Pełne
napięcie
fazowe dostaniesz na obudowie urządzenia gdy gdieś po drodze twój przewód
neutralny zostanie rozłaczony / upali się. Również w czasie zwarcia na
obudowie pojawi się wysokie napięcie.
odwrócenia zera z fazą przy wymianie przyłącza (dom - słup). Pełne
napięcie
fazowe dostaniesz na obudowie urządzenia gdy gdieś po drodze twój przewód
neutralny zostanie rozłaczony / upali się. Również w czasie zwarcia na
obudowie pojawi się wysokie napięcie.
czyli taka zwora tez nie jest dobra?
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Prosty sposób na zbudowanie urządzenia do wykrywania fazy i masy 220V