Problemy z triakiem BT138/800 w układzie do rolet z MOC3041 i krańcówkami

Witam,
Mam zrobiony układ do sterowania roletami według schematu
http://obrazki.elektroda.net/0_1215205511.gif - z naniesionymi poprawkami,
w postaci zamiany wyjść 4 i 6 z optotriaka. Układ tymczasowo mam bez
warystora. Efekt jest taki, że gdy roleta dojdzie do krańcówki to pali się
triak. Jednak, gdy nia steruje gora/dol nie dochodzac do krancowki to
wszystko jest ok. Przy obciazeniu rezystancyjnym (pareset wat) wszystko
chodzi. Triak to BT138/800 (12A), optotriak to MOC3041, silnik na 230v,
130wat.

Jakieś sugestie? Sadze, ze wina tu sa wylaczniki krancowe w silowniku do
rolety, tylko dlaczego? Ewentualnie sprawdzone schematy do sterowania
obciazeniem indukcyjnym z wyłącznikami krańcowymi?

Jako autor tegoz dziela moge ci powiedziec tyle, ze warystory sa
niezbedne. Inaczej popali ci kazdy triak. A to dlatego, ze krancowka
rozlacza silnik, co indukuje napiecie sporo ponad 1000V i przebija
triaka. Na mojej stronie masz ten schemat wraz z rysunkiem, plytki -
sprawdzone i dziala. Wyjscia optotriaka sa polaczone prawidlowo i nie ma
potrzeby ich zmieniac.

:) dzieki za odp - dzisiaj dodalem warystory - jednak efekt niestety ten sam. Sterowanie zrodlem rezystancyjnym dziala, a przy rolecie i dojsciu do krancowki pada. Masz jeszcze moze jakies pomysl jak to rozwiazac? Plytke mam lekko inna, bo dodana mam podczerwien i pare wlasnych zmian, ale wylacznie w czesci cyfrowej. Cala czesc cyfrowa chodzi, tylko z triakami problem :/ Masz jeszcze jakies pomysly?

dzieki za odp - dzisiaj dodalem warystory - jednak efekt niestety ten sam. Sterowanie zrodlem rezystancyjnym dziala, a przy rolecie i dojsciu do krancowki pada. Masz jeszcze moze jakies pomysl jak to rozwiazac? Plytke mam lekko inna, bo dodana mam podczerwien i pare wlasnych zmian, ale wylacznie w czesci cyfrowej. Cala czesc cyfrowa chodzi, tylko z triakami problem :/ Masz jeszcze jakies pomysly?

Na jakie napiecie masz warystor? Najlepiej podaj typ. Moze skoro
wprowadziles zmiany w jakims momencie jednoczesnie wyzwalasz oba triaki?

A problem jest w ogole przy przepieciu od wylaczenia krancowki,
czy od nadmiernego pradu przy zablokowaniu roletki na koncu ?

Choc krancowka powinna wylaczyc sie wczesniej, a triak 12A
sporo wytrzymac.

dzieki za odp - dzisiaj dodalem warystory - jednak efekt niestety ten sam. Sterowanie zrodlem rezystancyjnym dziala, a przy rolecie i dojsciu do krancowki pada. Masz jeszcze moze jakies pomysl jak to rozwiazac? Plytke mam lekko inna, bo dodana mam podczerwien i pare wlasnych zmian, ale wylacznie w czesci cyfrowej. Cala czesc cyfrowa chodzi, tylko z triakami problem :/ Masz jeszcze jakies pomysly?
Na jakie napiecie masz warystor? Najlepiej podaj typ. Moze skoro
wprowadziles zmiany w jakims momencie jednoczesnie wyzwalasz oba triaki?


Oznaczenie warystora 14D391K. Sterowanie roletami dziala, tzn moge bez
problemu jezdzic gora/dol dopoki nie dojda do krancowki. W czesci zwiazanej
z triakami nie wprowadzalem zmian. Problemem jest samo przepiecie.

Hm, nie wiem jak to dalej podlaczone, ale czy nie powinno:
- krancowka zaiskrzy, prad poplynie dalej, wiec triak bedzie
przewodzil
az do naturalnego zaniku pradu

A problem jest w ogole przy przepieciu od wylaczenia krancowki,
czy od nadmiernego pradu przy zablokowaniu roletki na koncu ?

Choc krancowka powinna wylaczyc sie wczesniej, a triak 12A
sporo wytrzymac.

Dnia Thu, 17 Jul 2008 13:28:42 +0200, J.F. napisał(a):
A problem jest w ogole przy przepieciu od wylaczenia krancowki,
czy od nadmiernego pradu przy zablokowaniu roletki na koncu ?

wydaje mi sie, ze problem jest przy przepieciu od wylaczenia krancowki.

Jest wtedy spory skok napiecia - tyle co mi sie miernikiem udalo wymierzyc
to ok 500v - a miernik mam z podw. calkowaniem, jest dosyc wolny.

Choc krancowka powinna wylaczyc sie wczesniej, a triak 12A
sporo wytrzymac.

Wydaje mi sie, ze nie prad niszczy triaka, a wysokie napiecie.

Oznaczenie warystora 14D391K. Sterowanie roletami dziala, tzn moge bez
problemu jezdzic gora/dol dopoki nie dojda do krancowki. W czesci zwiazanej
z triakami nie wprowadzalem zmian. Problemem jest samo przepiecie.

Ja wlozylem 10k385, z drugiej strony wydaje mi sie, ze moje silniki sa
slabsze. Moze twoje warystory sa jakies lewe, teraz wszedzie chinskie
podroby...

Hm, nie wiem jak to dalej podlaczone, ale czy nie powinno:
- krancowka zaiskrzy, prad poplynie dalej, wiec triak bedzie
przewodzil
az do naturalnego zaniku pradu

Ale znaim sie wlaczy to go ubije przepiecie. Potem sie wlacza
rzeczywiscie i tak juz zostaje wlaczony do konca swego zywota:)

A problem jest w ogole przy przepieciu od wylaczenia krancowki,
czy od nadmiernego pradu przy zablokowaniu roletki na koncu ?

Choc krancowka powinna wylaczyc sie wczesniej, a triak 12A
sporo wytrzymac.

Krancowka powinna sie wlaczyc zanim zablokuje sie silnik. Ale tu
istotnie jest pewien trop - moze krancowki sa zle wyregulowane i
istotnie triak umiera od pradu zwarcia w silniku? Warto to sprawdzic.
Niestety nie mam pomyslu jak zaprojektowac podobny uklad, ktory nie
zajumjac wiecej miejsca bylby odporny na zwarcia.

W tyrystorach/triakach jest jeszcze pare nieprzyjemnych efektow.

Jak to w ogole jest podlaczone dalej - silnik jest szeregowy i ma
podwojne uzwojenie wzbudzenia z odczepem ?

Moze wystarczy maly gasik RC ?

Dnia Thu, 17 Jul 2008 20:47:31 +0200, J.F. napisał(a):
W tyrystorach/triakach jest jeszcze pare nieprzyjemnych efektow.
tak z ciekawosci, mozna wiedziec jakich?

nie mam mozliwosci jego rozebrania, ale wydaje mi sie ze jest to silnik
pradu przemiennego. Kondensator ma wplyw na jego start. On sie jakos
nazywa, ale mi wylecialo:).

Jakieś sugestie? Sadze, ze wina tu sa wylaczniki krancowe w silowniku do
rolety, tylko dlaczego?

Madz wrote:

Jakieś sugestie? Sadze, ze wina tu sa wylaczniki krancowe w silowniku do
rolety, tylko dlaczego?

Krańcówki w szereg z triakiem? - przerabiałem to na głowicy obrotowej do
kamery zasilanej z 24V, a ubijało triaki na 400V. Jedyna rada to
przenieść krańcówki na sterowanie triaka, ale trzeba by jeszcze
sprawdzić co się będzie działo gdy podczas pracy odłączysz zasilanie.