Goto page Previous 1, 2, 3 Next
Pszemol
Guest
Fri Nov 03, 2017 5:42 pm
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oths45$ard$1@dont-email.me...
Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:
Tak na wszelki wypadek pytam - czym mierzysz to napięcie?
Hmm cyfrowym miernikiem uniwersalnym?
Jeżeli podajesz AC to może oscyloskopem? Jeżeli DC to oczywiście
zupełnie inna sprawa i multimetr będzie wystarczający.
Podaję napięcie sieciowe 120VAC@60Hz przez rezystory szeregowe.
Być może masz rację, że led i fotodioda deformują sygnał i miernik
głupieje.
Deformuja ? Przeciez tam jest zupelnie co innego :-)
Myslalem ze dla testow podlaczyles jakies stale napiecie, ale jesli
mierzysz miernikiem zmienne prostokatne, to sie nie dziw ze wychodzi
inaczej :-)
6.1VAC mierzę po stronie sieci, miernikiem ustawionym na zakres AC.
Na wyjsciu (kolektorze) ma byc poziom LOGICZNY (stale DC).
Dariusz Dorochowicz
Guest
Fri Nov 03, 2017 5:54 pm
W dniu 2017-11-03 o 16:42, Pszemol pisze:
Quote:
Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:
W dniu 2017-11-03 o 14:48, Pszemol pisze:
Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:
W dniu 2017-11-03 o 13:24, Pszemol pisze:
Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:
W dniu 2017-11-02 o 23:46, Pszemol pisze:
No i dlatego wypada się bić o tego brakujacego niecalego wolta i domagac
sie obiecanego 0.4V. Czemu go tam nie mam?
Tak na wszelki wypadek pytam - czym mierzysz to napięcie?
Hmm cyfrowym miernikiem uniwersalnym?
Tym samym miernikiem mierzę napięcie między bramką i źródłem p-mosfeta,
gdzie mam .9-1.0V a chcę mieć pewne 1.5V lub więcej, aby mieć pewność że
tranzystor się załączy mimo rozrzutu napięcia progowego.
A czym mam mierzyć?
Jeżeli podajesz AC to może oscyloskopem? Jeżeli DC to oczywiście
zupełnie inna sprawa i multimetr będzie wystarczający.
Podaję napięcie sieciowe 120VAC@60Hz przez rezystory szeregowe.
Być może masz rację, że led i fotodioda deformują sygnał i miernik
głupieje.
Jeżeli podajesz AC to nic nie głupieje tylko działa jak należy. Zobacz
na oscyloskopie. Albo zobacz pomiar AC.
A zauważyłeś wewnątrz układu mostek prostowniczy Graetza?
Owszem. Jednak spróbuj, może coś ciekawego zobaczysz?
Pozdrawiam
DD
Pszemol
Guest
Fri Nov 03, 2017 7:13 pm
HF5BS <hf5bs@t.pl> wrote:
Quote:
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:oti2om$k5$2@dont-email.me...
...
6.1VAC mierzę po stronie sieci, miernikiem ustawionym na zakres AC.
prostokątne? ZTCP, mierniki, robione na sinus, zawyżają jak dostaną
prostokąt, nie pomnę o ile.
Dlaczego prostokątne?
W sieci energetycznej jest sinus...
MiSter
Guest
Fri Nov 03, 2017 7:25 pm
Quote:
6.1VAC mierzę po stronie sieci, miernikiem ustawionym na zakres AC.
Na wyjsciu (kolektorze) ma byc poziom LOGICZNY (stale DC).
Przecież na kolektorze masz falę prostokątną... Czyli średnie napięcie
będzie wyższe.
Podłącz oscyloskop. :)
MiSter
J.F.
Guest
Fri Nov 03, 2017 7:26 pm
Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oti83p$aal$1@dont-email.me...
HF5BS <hf5bs@t.pl> wrote:
Quote:
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości
...
6.1VAC mierzę po stronie sieci, miernikiem ustawionym na zakres
AC.
prostokątne? ZTCP, mierniki, robione na sinus, zawyżają jak dostaną
prostokąt, nie pomnę o ile.
Dlaczego prostokątne?
W sieci energetycznej jest sinus...
ale na wejsciu tego ukladu sa diody zenera.
bedzie trapez.
J.
J.F.
Guest
Fri Nov 03, 2017 7:30 pm
Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oti2om$k5$2@dont-email.me...
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Podaję napięcie sieciowe 120VAC@60Hz przez rezystory szeregowe.
Być może masz rację, że led i fotodioda deformują sygnał i miernik
głupieje.
Deformuja ? Przeciez tam jest zupelnie co innego
Myslalem ze dla testow podlaczyles jakies stale napiecie, ale jesli
mierzysz miernikiem zmienne prostokatne, to sie nie dziw ze
wychodzi
inaczej :-)
6.1VAC mierzę po stronie sieci, miernikiem ustawionym na zakres AC.
Na wyjsciu (kolektorze) ma byc poziom LOGICZNY (stale DC).
Dales kondensator na wejsciu ?
to podlacz jednak oscyloskop na wyjsciu.
albo podlacz jakas bateryjke na wejsciu i wtedy zmierz wyjscie.
J.
Janusz
Guest
Sat Nov 04, 2017 11:02 am
W dniu 2017-11-03 o 16:42, Pszemol pisze:
Quote:
Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:
W dniu 2017-11-03 o 14:48, Pszemol pisze:
Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:
W dniu 2017-11-03 o 13:24, Pszemol pisze:
Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:
W dniu 2017-11-02 o 23:46, Pszemol pisze:
No i dlatego wypada się bić o tego brakujacego niecalego wolta i domagac
sie obiecanego 0.4V. Czemu go tam nie mam?
Tak na wszelki wypadek pytam - czym mierzysz to napięcie?
Hmm cyfrowym miernikiem uniwersalnym?
Tym samym miernikiem mierzę napięcie między bramką i źródłem p-mosfeta,
gdzie mam .9-1.0V a chcę mieć pewne 1.5V lub więcej, aby mieć pewność że
tranzystor się załączy mimo rozrzutu napięcia progowego.
A czym mam mierzyć?
Jeżeli podajesz AC to może oscyloskopem? Jeżeli DC to oczywiście
zupełnie inna sprawa i multimetr będzie wystarczający.
Podaję napięcie sieciowe 120VAC@60Hz przez rezystory szeregowe.
Być może masz rację, że led i fotodioda deformują sygnał i miernik
głupieje.
Jeżeli podajesz AC to nic nie głupieje tylko działa jak należy. Zobacz
na oscyloskopie. Albo zobacz pomiar AC.
A zauważyłeś wewnątrz układu mostek prostowniczy Graetza?
Ale ten mostek masz na zasilaniu diody, ona nadal dostaje impulsy, na
wyjściu masz
zniekształcony trapez i dlatego średnie napięcie dc masz takie wysokie.
--
Pozdr
Janusz
HF5BS
Guest
Sat Nov 04, 2017 8:07 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:59fcb4d0$0$15188$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oti83p$aal$1@dont-email.me...
HF5BS <hf5bs@t.pl> wrote:
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości
...
6.1VAC mierzę po stronie sieci, miernikiem ustawionym na zakres AC.
prostokątne? ZTCP, mierniki, robione na sinus, zawyżają jak dostaną
prostokąt, nie pomnę o ile.
Dlaczego prostokątne?
W sieci energetycznej jest sinus...
ale na wejsciu tego ukladu sa diody zenera.
bedzie trapez.
Czy wręcz prawie prostokąt.
No i o to mi chodzi. Więc de facto może się okazać, że miernik pokazuje
więcej, niż jest i dlatego nie ma prawidłowej reakcji układu. Podbić
czułość, albo dać większe diody, np. zamiast tych 6.1 (czy ile wyniknie z
przeliczenia), dać np. 7.1, czy 7.5, co wtedy...?
--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.
Pszemol
Guest
Sat Nov 04, 2017 9:38 pm
Janusz <janusz_kk@o2.pl> wrote:
Quote:
W dniu 2017-11-03 o 16:42, Pszemol pisze:
Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:
W dniu 2017-11-03 o 14:48, Pszemol pisze:
Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:
W dniu 2017-11-03 o 13:24, Pszemol pisze:
Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:
W dniu 2017-11-02 o 23:46, Pszemol pisze:
No i dlatego wypada się bić o tego brakujacego niecalego wolta i domagac
sie obiecanego 0.4V. Czemu go tam nie mam?
Tak na wszelki wypadek pytam - czym mierzysz to napięcie?
Hmm cyfrowym miernikiem uniwersalnym?
Tym samym miernikiem mierzę napięcie między bramką i źródłem p-mosfeta,
gdzie mam .9-1.0V a chcę mieć pewne 1.5V lub więcej, aby mieć pewność że
tranzystor się załączy mimo rozrzutu napięcia progowego.
A czym mam mierzyć?
Jeżeli podajesz AC to może oscyloskopem? Jeżeli DC to oczywiście
zupełnie inna sprawa i multimetr będzie wystarczający.
Podaję napięcie sieciowe 120VAC@60Hz przez rezystory szeregowe.
Być może masz rację, że led i fotodioda deformują sygnał i miernik
głupieje.
Jeżeli podajesz AC to nic nie głupieje tylko działa jak należy. Zobacz
na oscyloskopie. Albo zobacz pomiar AC.
A zauważyłeś wewnątrz układu mostek prostowniczy Graetza?
Ale ten mostek masz na zasilaniu diody, ona nadal dostaje impulsy, na
wyjściu masz
zniekształcony trapez i dlatego średnie napięcie dc masz takie wysokie.
Obejrze oscyloskopem w poniedziałek.
Możesz mieć rację, ale sądzę, że tam jest bardziej złożony układ zasilania
tego leda - w datasheet była wzmianka że układ ma histerezę realizowaną na
wejściu.
Nie bardzo sobie wyobrażam aby zrobili take dziadostwo aby wyjście
pulsowało...
MiSter
Guest
Sat Nov 04, 2017 10:57 pm
Quote:
Obejrze oscyloskopem w poniedziałek.
Możesz mieć rację, ale sądzę, że tam jest bardziej złożony układ zasilania
tego leda - w datasheet była wzmianka że układ ma histerezę realizowaną na
wejściu.
Nie bardzo sobie wyobrażam aby zrobili take dziadostwo aby wyjście
pulsowało...
A jak sobie to wyobrażasz inaczej?
Przecież nie włożyli tam kondensatora/ elektrolita do środka.
Masz przy okazji wykrywanie przejścia przez zero, ze stałym opóźnieniem.
MiSter
Pszemol
Guest
Mon Nov 06, 2017 7:21 pm
MiSter <Usun_to_noweprojekty@wp.pl> wrote:
Quote:
Obejrze oscyloskopem w poniedziałek.
Możesz mieć rację, ale sądzę, że tam jest bardziej złożony układ zasilania
tego leda - w datasheet była wzmianka że układ ma histerezę realizowaną na
wejściu.
Nie bardzo sobie wyobrażam aby zrobili take dziadostwo aby wyjście
pulsowało...
A jak sobie to wyobrażasz inaczej?
Przecież nie włożyli tam kondensatora/ elektrolita do środka.
Masz przy okazji wykrywanie przejścia przez zero, ze stałym opóźnieniem.
Ok, rzeczywiście magii nie ma :)
Na piny 1-4 podanie 60Hz AC przez rezystor skutkuje falą 120Hz wyprostowaną
dwupołówkowo na pinach 2-3.
Wyjście otwarty kolektor pracuje zgodnie z oczekiwaniem więc załącza się i
wyłącza w takt 120Hz. Tak tego nie można oczywiście zostawić bo będzie to
sterować pulsacyjnie bramką p-mosa a to nie o to chodzi :)
Dałem kondensator 1,5uF 250V foliowy (taki był pod ręką) wpięty w piny 2-3.
Uzyskuje teraz prawidłowe włączenie tranzystora na stałe. Napięcie <0.4V -
zgadza się teraz z datasheetem, o dziwo ;)
Pozostaje dobrać opornik aby uzyskać odpowiedni zakres wahań napięcia
wejściowego i szafa gra.
Dzięki za pomoc - za dużo oczekiwałem po tym dosyć prymitywnym układzie
scalonym, który okazał się tylko mostkiem prostowniczym zasilającym
opto-coupler z tranzystorem na wyjściu.
No ale przynajmniej wiem teraz z czym mam do czynienia.
J.F.
Guest
Tue Nov 07, 2017 11:44 am
Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości
MiSter <Usun_to_noweprojekty@wp.pl> wrote:
Quote:
Nie bardzo sobie wyobrażam aby zrobili take dziadostwo aby wyjście
pulsowało...
A jak sobie to wyobrażasz inaczej?
Przecież nie włożyli tam kondensatora/ elektrolita do środka.
Masz przy okazji wykrywanie przejścia przez zero, ze stałym
opóźnieniem.
Ok, rzeczywiście magii nie ma
Na piny 1-4 podanie 60Hz AC przez rezystor skutkuje falą 120Hz
wyprostowaną
dwupołówkowo na pinach 2-3.
Dzięki za pomoc - za dużo oczekiwałem po tym dosyć prymitywnym
układzie
scalonym, który okazał się tylko mostkiem prostowniczym zasilającym
opto-coupler z tranzystorem na wyjściu.
Albo calkiem fajny uklad, tylko nie sluzy do prymitywnego wykrywania
napiecia AC :-)
Trzeba by notki aplikacyjne poczytac, do czego oni proponuja to
uzyc...
J.
Dariusz Dorochowicz
Guest
Tue Nov 07, 2017 1:10 pm
W dniu 2017-11-07 o 11:44, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości
MiSter <Usun_to_noweprojekty@wp.pl> wrote:
Nie bardzo sobie wyobrażam aby zrobili take dziadostwo aby wyjście
pulsowało...
A jak sobie to wyobrażasz inaczej?
Przecież nie włożyli tam kondensatora/ elektrolita do środka.
Masz przy okazji wykrywanie przejścia przez zero, ze stałym opóźnieniem.
Ok, rzeczywiście magii nie ma
Na piny 1-4 podanie 60Hz AC przez rezystor skutkuje falą 120Hz
wyprostowaną
dwupołówkowo na pinach 2-3.
Dzięki za pomoc - za dużo oczekiwałem po tym dosyć prymitywnym układzie
scalonym, który okazał się tylko mostkiem prostowniczym zasilającym
opto-coupler z tranzystorem na wyjściu.
Albo calkiem fajny uklad, tylko nie sluzy do prymitywnego wykrywania
napiecia AC :-)
Trzeba by notki aplikacyjne poczytac, do czego oni proponuja to uzyc...
E tam, zaraz notki. Jak masz do 4kHz to całkiem fajne rzeczy można z nim
robić (choćby sterowanie fazowe z uC), a po zwykłym dodaniu małego
kondensatora zrobić z tego można zwykły prymitywny układ wykrywania AC.
Tym bardziej, że ma ładny komparator z dobrze określoną histerezą. Żeby
jeszcze nie ta cena ;)
Pozdrawiam
DD
J.F.
Guest
Tue Nov 07, 2017 1:28 pm
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5a01a2c5$0$15188$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2017-11-07 o 11:44, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości
Dzięki za pomoc - za dużo oczekiwałem po tym dosyć prymitywnym
układzie
scalonym, który okazał się tylko mostkiem prostowniczym
zasilającym
opto-coupler z tranzystorem na wyjściu.
Albo calkiem fajny uklad, tylko nie sluzy do prymitywnego
wykrywania
napiecia AC :-)
Trzeba by notki aplikacyjne poczytac, do czego oni proponuja to
uzyc...
E tam, zaraz notki. Jak masz do 4kHz to całkiem fajne rzeczy można z
nim
robić (choćby sterowanie fazowe z uC),
Tak umiarkowanie. Histereza moze przeszkadzac, straty mocy dosc duze -
wykrywanie przejscia przez zero mozna lepiej zrobic.
J.
Dariusz Dorochowicz
Guest
Tue Nov 07, 2017 1:44 pm
W dniu 2017-11-07 o 13:28, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5a01a2c5$0$15188$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2017-11-07 o 11:44, J.F. pisze:
Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości
Dzięki za pomoc - za dużo oczekiwałem po tym dosyć prymitywnym układzie
scalonym, który okazał się tylko mostkiem prostowniczym zasilającym
opto-coupler z tranzystorem na wyjściu.
Albo calkiem fajny uklad, tylko nie sluzy do prymitywnego wykrywania
napiecia AC :-)
Trzeba by notki aplikacyjne poczytac, do czego oni proponuja to uzyc...
E tam, zaraz notki. Jak masz do 4kHz to całkiem fajne rzeczy można z nim
robić (choćby sterowanie fazowe z uC),
Tak umiarkowanie. Histereza moze przeszkadzac, straty mocy dosc duze -
wykrywanie przejscia przez zero mozna lepiej zrobic.
Ale tu masz wpływ na moment w którym nastąpi przełączenie - poprzez
dołączenie układu RC (takiego czy innego) czy czegoś innego. Inna sprawa
że akurat do uC to za bardzo nie ma sensu - jak dla mnie to postawili na
uniwersalność - jest z czym kombinować.
Pozdrawiam
DD
Goto page Previous 1, 2, 3 Next