RTV forum PL | NewsGroups PL

Jakie tanie czujniki ciśnienia do pomiaru +/- 1 atm z analogowym wyjściem?

pomiar ciśnienia-podciśnienia.

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie tanie czujniki ciśnienia do pomiaru +/- 1 atm z analogowym wyjściem?

Goto page 1, 2  Next

BartekK
Guest

Wed Mar 14, 2012 10:30 pm   



Potrzebuję mierzyć (niezbyt dokładnie) ciśnienie i podciśnienie, w
zakresie gdzieś +/- 1atm (znaczy względem otoczenia lub drugiego wejścia
odniesienia, bezwzględnie to od 0 do 2atm) . Dokładność nie jest
krytyczna, 0.1bar to już byłby szczyt szczęścia. Prędkość pomiaru też
nie jest krytyczna, wystarczy by była wykrywana odpowiedz na skok
ciśnienia o długości trwania 0.3-0.4s

Wyjście - chętnie jakieś analog napięciowe względem masy czy jakiegoś
napięcia odniesienia, ważne żeby było samo-skompensowane, działało w
dużym zakresie temperatur i było ogólnie idiotoodporne Wink
Jeśli chodzi o mierzone medium - to ogólnie powietrze z ewentualnym
pyłem, mogę wstawić filtro-przeponę na rurce, ale to mi znacznie
zwiększy objętość połączenia i pogorszy odpowiedź impulsową. Zakładając
że przepływu tam nie będzie do sensora - to i syf nie powinien się
dostawać, nawet jak "w badanym obwodzie" jakiś się znajdzie.

Teoretycznie podpowiada mi tu coś jak "map sensor" samochodowy, ale...
patrząc po alledrogo, to drogie klocki. Ale pytanie - czy drogie, bo do
samochodu jakiegoś (gdzie byle cewka-czujnik czy inny termistor NTC
zalany w plastik potrafi kosztować kilkaset zł), czy dlatego że tyle to
musi kosztować?
Są tam jakieś scalaki z kominkiem, z serii MPX/MPV itp ale drogie to...
W sumie - np chińczyk robi za cenę samego czujnika MPX cały "boost gauge
elektroniczne"
http://www.dealextreme.com/p/defi-link-meter-bf-2-5-white-red-light-boost-gauge-for-racing-cars-73535
- tyle że sam przetwornik ciśnienie-elektryka jest zalaną kostką i
diabli wiedzą co tam siedzi.
Spotkał się ktoś z czymś prostym i tanim do takich celów?

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

John Smith
Guest

Wed Mar 14, 2012 10:58 pm   



W dniu 2012-03-14 22:30, BartekK pisze:
Quote:
Potrzebuję mierzyć (niezbyt dokładnie) ciśnienie i podciśnienie, w
zakresie gdzieś +/- 1atm (znaczy względem otoczenia lub drugiego wejścia
odniesienia, bezwzględnie to od 0 do 2atm) . Dokładność nie jest
[...]
Są tam jakieś scalaki z kominkiem, z serii MPX/MPV itp ale drogie to...
Spotkał się ktoś z czymś prostym i tanim do takich celów?

Jak chcesz tanio, to zamówienie tylko w hurcie. Nawet jak detalista kupi
gdzieś niedrogo to i tak narzuci dużą marżę, bo w detalu to mało
chodliwy towar jest.
Radzę kupić coś z serii którą już wymieniłeś, typowa dokładność 2 do 5%,
skompensowane temperaturowo.
K.

dolczak
Guest

Thu Mar 15, 2012 7:46 am   



W dniu 2012-03-14 22:58, John Smith pisze:
Quote:
W dniu 2012-03-14 22:30, BartekK pisze:
Potrzebuję mierzyć (niezbyt dokładnie) ciśnienie i podciśnienie, w
zakresie gdzieś +/- 1atm (znaczy względem otoczenia lub drugiego wejścia
odniesienia, bezwzględnie to od 0 do 2atm) . Dokładność nie jest
[...]
Są tam jakieś scalaki z kominkiem, z serii MPX/MPV itp ale drogie to...
Spotkał się ktoś z czymś prostym i tanim do takich celów?

Jak chcesz tanio, to zamówienie tylko w hurcie. Nawet jak detalista kupi
gdzieś niedrogo to i tak narzuci dużą marżę, bo w detalu to mało
chodliwy towar jest.
Radzę kupić coś z serii którą już wymieniłeś, typowa dokładność 2 do
5%, skompensowane temperaturowo.
K.



Czujnik cisnienia od LPG. Popsuło sie mi to raz, rozebrałem i co widzę

zalany w czarnym syfie czujnik jak z AVT oczywiście w pełni sprawny a
wystąpił zimny lut na połączeniu. Wnioskuję, że dobrze zabezpieczony
jest niezniszczalny...

BartekK
Guest

Thu Mar 15, 2012 8:08 pm   



W dniu 2012-03-15 07:46, dolczak pisze:
Quote:
W dniu 2012-03-14 22:58, John Smith pisze:
W dniu 2012-03-14 22:30, BartekK pisze:
Potrzebuję mierzyć (niezbyt dokładnie) ciśnienie i podciśnienie, w
zakresie gdzieś +/- 1atm (znaczy względem otoczenia lub drugiego wejścia
odniesienia, bezwzględnie to od 0 do 2atm) . Dokładność nie jest
[...]
Są tam jakieś scalaki z kominkiem, z serii MPX/MPV itp ale drogie to...
Spotkał się ktoś z czymś prostym i tanim do takich celów?

Jak chcesz tanio, to zamówienie tylko w hurcie. Nawet jak detalista kupi
gdzieś niedrogo to i tak narzuci dużą marżę, bo w detalu to mało
chodliwy towar jest.
Radzę kupić coś z serii którą już wymieniłeś, typowa dokładność 2 do
5%, skompensowane temperaturowo.
K.



Czujnik cisnienia od LPG. Popsuło sie mi to raz, rozebrałem i co widzę
zalany w czarnym syfie czujnik jak z AVT oczywiście w pełni sprawny a
wystąpił zimny lut na połączeniu. Wnioskuję, że dobrze zabezpieczony
jest niezniszczalny...
Ale pytanie - czy to jest czujnik (pod)ciśnienia względnego,

bezwzględnego, różnicowego? Bo ja potrzebuje +/- a nie tylko od
atmosferycznego w dół, jak to w autach LPG bez turbo bywa.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Plumpi
Guest

Sun Apr 01, 2012 12:37 pm   



Użytkownik "BartekK" <sibi@drut.org> napisał w wiadomości
news:jjr2o7$v49$1@mx1.internetia.pl...
Quote:
Potrzebuję mierzyć (niezbyt dokładnie) ciśnienie i podciśnienie, w
zakresie gdzieś +/- 1atm (znaczy względem otoczenia lub drugiego wejścia
odniesienia, bezwzględnie to od 0 do 2atm) . Dokładność nie jest
krytyczna, 0.1bar to już byłby szczyt szczęścia. Prędkość pomiaru też nie
jest krytyczna, wystarczy by była wykrywana odpowiedz na skok ciśnienia o
długości trwania 0.3-0.4s

Wyjście - chętnie jakieś analog napięciowe względem masy czy jakiegoś
napięcia odniesienia, ważne żeby było samo-skompensowane, działało w dużym
zakresie temperatur i było ogólnie idiotoodporne Wink
Jeśli chodzi o mierzone medium - to ogólnie powietrze z ewentualnym pyłem,
mogę wstawić filtro-przeponę na rurce, ale to mi znacznie zwiększy
objętość połączenia i pogorszy odpowiedź impulsową. Zakładając że
przepływu tam nie będzie do sensora - to i syf nie powinien się dostawać,
nawet jak "w badanym obwodzie" jakiś się znajdzie.

Teoretycznie podpowiada mi tu coś jak "map sensor" samochodowy, ale...
patrząc po alledrogo, to drogie klocki. Ale pytanie - czy drogie, bo do
samochodu jakiegoś (gdzie byle cewka-czujnik czy inny termistor NTC zalany
w plastik potrafi kosztować kilkaset zł), czy dlatego że tyle to musi
kosztować?
Są tam jakieś scalaki z kominkiem, z serii MPX/MPV itp ale drogie to...
W sumie - np chińczyk robi za cenę samego czujnika MPX cały "boost gauge
elektroniczne"
http://www.dealextreme.com/p/defi-link-meter-bf-2-5-white-red-light-boost-gauge-for-racing-cars-73535 -
tyle że sam przetwornik ciśnienie-elektryka jest zalaną kostką i diabli
wiedzą co tam siedzi.
Spotkał się ktoś z czymś prostym i tanim do takich celów?

Musi to kosztować, bo wymagasz bardzo wysokiej klasy dokładności, a ponadto
przetwornika ciśnienia absolutnego.
To są naprawde drogie zabawki stosowane w przemyśle.

Mario
Guest

Sun Apr 01, 2012 2:18 pm   



W dniu 2012-04-01 14:37, Plumpi pisze:
Quote:

Użytkownik "BartekK" <sibi@drut.org> napisał w wiadomości
news:jjr2o7$v49$1@mx1.internetia.pl...
Potrzebuję mierzyć (niezbyt dokładnie) ciśnienie i podciśnienie, w
zakresie gdzieś +/- 1atm (znaczy względem otoczenia lub drugiego
wejścia odniesienia, bezwzględnie to od 0 do 2atm) . Dokładność nie
jest krytyczna, 0.1bar to już byłby szczyt szczęścia. Prędkość pomiaru
też nie jest krytyczna, wystarczy by była wykrywana odpowiedz na skok
ciśnienia o długości trwania 0.3-0.4s

Wyjście - chętnie jakieś analog napięciowe względem masy czy jakiegoś
napięcia odniesienia, ważne żeby było samo-skompensowane, działało w
dużym zakresie temperatur i było ogólnie idiotoodporne Wink
Jeśli chodzi o mierzone medium - to ogólnie powietrze z ewentualnym
pyłem, mogę wstawić filtro-przeponę na rurce, ale to mi znacznie
zwiększy objętość połączenia i pogorszy odpowiedź impulsową.
Zakładając że przepływu tam nie będzie do sensora - to i syf nie
powinien się dostawać, nawet jak "w badanym obwodzie" jakiś się znajdzie.

Teoretycznie podpowiada mi tu coś jak "map sensor" samochodowy, ale...
patrząc po alledrogo, to drogie klocki. Ale pytanie - czy drogie, bo
do samochodu jakiegoś (gdzie byle cewka-czujnik czy inny termistor NTC
zalany w plastik potrafi kosztować kilkaset zł), czy dlatego że tyle
to musi kosztować?
Są tam jakieś scalaki z kominkiem, z serii MPX/MPV itp ale drogie to...
W sumie - np chińczyk robi za cenę samego czujnika MPX cały "boost
gauge elektroniczne"
http://www.dealextreme.com/p/defi-link-meter-bf-2-5-white-red-light-boost-gauge-for-racing-cars-73535
- tyle że sam przetwornik ciśnienie-elektryka jest zalaną kostką i
diabli wiedzą co tam siedzi.
Spotkał się ktoś z czymś prostym i tanim do takich celów?

Musi to kosztować, bo wymagasz bardzo wysokiej klasy dokładności, a
ponadto przetwornika ciśnienia absolutnego.

Wymaga dokładności 0,1 bara. To jest według ciebie wysoka klasa na
zakresie 2 bary?



--
pozdrawiam
MD

Plumpi
Guest

Sun Apr 01, 2012 2:36 pm   



Użytkownik "Mario" <mariuszd@w.pl> napisał w wiadomości
news:jl9o7a$l2j$1@mx1.internetia.pl...

Quote:
Musi to kosztować, bo wymagasz bardzo wysokiej klasy dokładności, a
ponadto przetwornika ciśnienia absolutnego.

Wymaga dokładności 0,1 bara. To jest według ciebie wysoka klasa na
zakresie 2 bary?

Czy dla Ciebie to jest niska klasa 0,5%?
To jest normalna klasa przemysłowa i takie przetworniki kosztują od ok.
800zł wzwyż.

Mario
Guest

Sun Apr 01, 2012 2:41 pm   



W dniu 2012-04-01 16:36, Plumpi pisze:
Quote:
Użytkownik "Mario" <mariuszd@w.pl> napisał w wiadomości
news:jl9o7a$l2j$1@mx1.internetia.pl...

Musi to kosztować, bo wymagasz bardzo wysokiej klasy dokładności, a
ponadto przetwornika ciśnienia absolutnego.

Wymaga dokładności 0,1 bara. To jest według ciebie wysoka klasa na
zakresie 2 bary?

Czy dla Ciebie to jest niska klasa 0,5%?
To jest normalna klasa przemysłowa i takie przetworniki kosztują od ok.
800zł wzwyż.

0,1/2 = 0,05 = 5%

--
pozdrawiam
MD

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sun Apr 01, 2012 2:59 pm   



Hello Plumpi,

Sunday, April 1, 2012, 4:36:19 PM, you wrote:

Quote:
Musi to kosztować, bo wymagasz bardzo wysokiej klasy dokładności, a
ponadto przetwornika ciśnienia absolutnego.
Wymaga dokładności 0,1 bara. To jest według ciebie wysoka klasa na
zakresie 2 bary?
Czy dla Ciebie to jest niska klasa 0,5%?

Policz jeszcze raz...

Quote:
To jest normalna klasa przemysłowa i takie przetworniki kosztują od ok.
800zł wzwyż.

Hmmm....


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Mario
Guest

Sun Apr 01, 2012 3:06 pm   



W dniu 2012-04-01 16:59, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Plumpi,

Sunday, April 1, 2012, 4:36:19 PM, you wrote:

Musi to kosztować, bo wymagasz bardzo wysokiej klasy dokładności, a
ponadto przetwornika ciśnienia absolutnego.
Wymaga dokładności 0,1 bara. To jest według ciebie wysoka klasa na
zakresie 2 bary?
Czy dla Ciebie to jest niska klasa 0,5%?

Policz jeszcze raz...

To jest normalna klasa przemysłowa i takie przetworniki kosztują od ok.
800zł wzwyż.

Hmmm....



Są po 230 są i po 800. A jak ma Profibus to i 2500
zł netto
http://www.przetworniki24.pl/pl/katalog/wordsearchresult?catalogWords=Przetworniki+ci%C5%9Bnienia+cena+WIKA&showSearchHelper=1
--
pozdrawiam
MD

Mario
Guest

Sun Apr 01, 2012 3:15 pm   



W dniu 2012-04-01 16:36, Plumpi pisze:
Quote:
Użytkownik "Mario" <mariuszd@w.pl> napisał w wiadomości
news:jl9o7a$l2j$1@mx1.internetia.pl...

Musi to kosztować, bo wymagasz bardzo wysokiej klasy dokładności, a
ponadto przetwornika ciśnienia absolutnego.

Wymaga dokładności 0,1 bara. To jest według ciebie wysoka klasa na
zakresie 2 bary?

Czy dla Ciebie to jest niska klasa 0,5%?
To jest normalna klasa przemysłowa i takie przetworniki kosztują od ok.
800zł wzwyż.

ATSD to faktycznie automatyk kupi za 1000 zł czujnik z klasą 0,5%. A
elektronik może z czujnika MPX za 70 zł i czujnika temperatury LM35
(15zł) i przetwornika MAX178 (80zł) zrobić układ pomiaru ciśnienia
dający dokładność 0,1%.


--
pozdrawiam
MD

Plumpi
Guest

Sun Apr 01, 2012 3:27 pm   



Użytkownik "Mario" <mariuszd@w.pl> napisał w wiadomości
news:jl9pic$pog$1@mx1.internetia.pl...

Quote:
Musi to kosztować, bo wymagasz bardzo wysokiej klasy dokładności, a
ponadto przetwornika ciśnienia absolutnego.

Wymaga dokładności 0,1 bara. To jest według ciebie wysoka klasa na
zakresie 2 bary?

Czy dla Ciebie to jest niska klasa 0,5%?
To jest normalna klasa przemysłowa i takie przetworniki kosztują od ok.
800zł wzwyż.

0,1/2 = 0,05 = 5%

OK. To mnie się pozajączkowało Smile

Plumpi
Guest

Sun Apr 01, 2012 3:30 pm   



Użytkownik "Mario" <mariuszd@w.pl> napisał w wiadomości
news:jl9rhd$1st$1@mx1.internetia.pl...

Quote:
Czy dla Ciebie to jest niska klasa 0,5%?
To jest normalna klasa przemysłowa i takie przetworniki kosztują od ok.
800zł wzwyż.

ATSD to faktycznie automatyk kupi za 1000 zł czujnik z klasą 0,5%. A
elektronik może z czujnika MPX za 70 zł i czujnika temperatury LM35 (15zł)
i przetwornika MAX178 (80zł) zrobić układ pomiaru ciśnienia dający
dokładność 0,1%.

He he he. Życzę powodzenia Smile
Samo skalibrowanie takiego ustrojstwa nie jest rzeczą łatwą. Trzeba
dysponować dokładnym kalibratorem i barometrem, o pompie próżniowej już nie
wspominając.

Mario
Guest

Sun Apr 01, 2012 4:01 pm   



W dniu 2012-04-01 17:30, Plumpi pisze:
Quote:
Użytkownik "Mario" <mariuszd@w.pl> napisał w wiadomości
news:jl9rhd$1st$1@mx1.internetia.pl...

Czy dla Ciebie to jest niska klasa 0,5%?
To jest normalna klasa przemysłowa i takie przetworniki kosztują od ok.
800zł wzwyż.

ATSD to faktycznie automatyk kupi za 1000 zł czujnik z klasą 0,5%. A
elektronik może z czujnika MPX za 70 zł i czujnika temperatury LM35
(15zł) i przetwornika MAX178 (80zł) zrobić układ pomiaru ciśnienia
dający dokładność 0,1%.

He he he. Życzę powodzenia Smile
Samo skalibrowanie takiego ustrojstwa nie jest rzeczą łatwą. Trzeba
dysponować dokładnym kalibratorem i barometrem, o pompie próżniowej już
nie wspominając.


Zależy jakie parametry konieczne. Ja potrzebowałem mierzyć dość niskie
różnice ciśnień, tak więc pracowałem w dolnym przedziale zakresu
czujników na 10kPa. Błąd nieliniowości charakterystyki na całym zakresie
pomiarowym, nie był więc tak istotny. Największy problem był z dryftem
temperaturowym zera. Skompensowany temperaturowo czujnik MPX5010 dawał
błąd rzędu 1% na przedziale 40 stopni C. Montując czujniki na wspólnej
listwie mosiężnej z pomiarem temperatury można było zrobić kalibrację
temperatury dającą dokładność 10 Pa przy tej zmianie temperatury.
Kalibrację (z dokładnością poniżej 10 Pa) czułości całego układu:
czujnik, wzmacniacz, przetwornik A/C dało się uzyskać mierząc ciśnienie
manometrem U-rurkowym wypełnionym olejem. Pompa niepotrzebna, bo pomiar
różnicowy.
Nie twierdzę że w ten sposób uzyskałem czujnik dający 0,1% w całym
zakresie pomiarowym, Ale aby mieć pomiar rzędu 200 Pa z dokładnością 10
Pa, musiałbym mieć przemysłowy czujnik 2 kPa (0,5%) lub 10 kPa (0,1%) a
to nie mieściło się w kosztach.


--
pozdrawiam
MD

J.F
Guest

Mon Apr 02, 2012 9:43 am   



Użytkownik "Plumpi" napisał w wiadomości
Użytkownik "Mario" <mariuszd@w.pl> napisał w wiadomości
Quote:
ATSD to faktycznie automatyk kupi za 1000 zł czujnik z klasą 0,5%.
A elektronik może z czujnika MPX za 70 zł i czujnika temperatury
LM35 (15zł) i przetwornika MAX178 (80zł) zrobić układ pomiaru
ciśnienia dający dokładność 0,1%.

He he he. Życzę powodzenia Smile
Samo skalibrowanie takiego ustrojstwa nie jest rzeczą łatwą. Trzeba
dysponować dokładnym kalibratorem i barometrem, o pompie próżniowej
już nie wspominając.

W dodatku ... nie wiem jak teraz, ale kilkanascie lat temu te czujniki
w stanie "surowym" tzn nieskompensowane mialy rozrzut parametrow rzedu
100%,
i dryft temperaturowy tez rzedu 100%, tzn zmiana temperatury w
dopuszczalnym zakresie 0-70C mogla np zmienic czulosc dwukrotnie i
przesunac napiecie zerowe o cale nominalne napiecie wyjsciowe.

Skompensowane uzywaja tych samych czujnikow, ale skompensowanych w
fabryce. Amator musialby jeszcze dokladniej kalibrowac ... no i
zapewnic stalosc parametrow pracy, a tu mowa o zmiennej temperaturze
medium, beda problemy z jednorodnoscia nagrzewania.

J.

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie tanie czujniki ciśnienia do pomiaru +/- 1 atm z analogowym wyjściem?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map