Goto page Previous 1, 2, 3, 4
J.F.
Guest
Sun Sep 07, 2008 9:43 am
On Sun, 07 Sep 2008 02:43:09 +0200, John Smith wrote:
Quote:
Przesadziłem z dolną czy górną granicą według Ciebie?
Samych norm na stronie
www.enormy.pl jest w tej chwili 71107 i nie ma tam wszystkich!
Gdy idę do bibliteki to znajduję jeszcze więcej.
Nie sa obowiazujace. Tzn tylko niektore z nich prawnie obowiazuja,
reszta jest dobrowolna.
Co nie oznacza, że nie są prawem. Czyli są.
Nie sa. wiekszosc jest dobrowolnie stosowana.
Choc szaremu czlowiekowi znajomosc moze sie przydac, jesli taki
Panasonic sprzeda mu telewizor ze zlaczem HDMI, a nie realizuje w
pelni normy.
Albo w sklepie beda zarowki nie pasujace do oprawek ..
Quote:
Z innej strony, żyjesz w złudzeniu iż normy są dla chętnych. Na
większość towarów sprzedawanych obowiązuje znak CE lub pokrewny.
Czyli nowe bądź stare podejście. A wtedy trzeba przejrzeć i spełnić
znaczną ilość norm.
Ale nie 70 tys. Ale sa dluzsze niz 15 stron :-(
Inna sprawa ze i inne normy moga sie okazac obowiazujace - jesli
wszystko dziala to nie ma sprawy, a jak przestanie to sie okaze
ze przeciez nalezalo sie dostowac do normy NNNNN.
J.
John Smith
Guest
Sun Sep 07, 2008 10:30 am
Postaw jakąś tezę w tej dyskusji, inaczej jest to "bicie piany".
Quote:
Przesadziłem z dolną czy górną granicą według Ciebie?
Samych norm na stronie
www.enormy.pl jest w tej chwili 71107 i nie ma tam wszystkich!
Gdy idę do bibliteki to znajduję jeszcze więcej.
Nie sa obowiazujace. Tzn tylko niektore z nich prawnie obowiazuja,
reszta jest dobrowolna.
Co nie oznacza, że nie są prawem. Czyli są.
Nie sa. wiekszosc jest dobrowolnie stosowana.
Już więcej tego nie będę tłumaczył, pogadaj o tym z prawnikami stawiając
np. taką tezę przez zaprzeczenie: "w żadnym wypadku normy nie są prawem"
Quote:
Choc szaremu czlowiekowi znajomosc moze sie przydac, jesli taki
Panasonic sprzeda mu telewizor ze zlaczem HDMI, a nie realizuje w
pelni normy.
Albo w sklepie beda zarowki nie pasujace do oprawek ..
Z innej strony, żyjesz w złudzeniu iż normy są dla chętnych. Na
większość towarów sprzedawanych obowiązuje znak CE lub pokrewny.
Czyli nowe bądź stare podejście. A wtedy trzeba przejrzeć i spełnić
znaczną ilość norm.
Ale nie 70 tys. Ale sa dluzsze niz 15 stron
Czego nie ma 70 tysięcy, norm? Zajrzyj na stronę, opcja szukaj bez parametrów.
Quote:
Inna sprawa ze i inne normy moga sie okazac obowiazujace - jesli
wszystko dziala to nie ma sprawy, a jak przestanie to sie okaze
ze przeciez nalezalo sie dostowac do normy NNNNN.
Jak wyżej.
K.
J.F.
Guest
Sun Sep 07, 2008 10:34 am
On Sun, 07 Sep 2008 11:30:51 +0200, John Smith wrote:
Quote:
Nie sa obowiazujace. Tzn tylko niektore z nich prawnie obowiazuja,
reszta jest dobrowolna.
Co nie oznacza, że nie są prawem. Czyli są.
Nie sa. wiekszosc jest dobrowolnie stosowana.
Już więcej tego nie będę tłumaczył, pogadaj o tym z prawnikami stawiając
np. taką tezę przez zaprzeczenie: "w żadnym wypadku normy nie są prawem"
Teza brzmi: norm prawnie obowiazujacych jest wielokrotnie mniej niz 70
tys.
J.
John Smith
Guest
Sun Sep 07, 2008 10:43 am
J.F. wrote:
Quote:
On Sun, 07 Sep 2008 11:30:51 +0200, John Smith wrote:
Nie sa obowiazujace. Tzn tylko niektore z nich prawnie obowiazuja,
reszta jest dobrowolna.
Co nie oznacza, że nie są prawem. Czyli są.
Nie sa. wiekszosc jest dobrowolnie stosowana.
Już więcej tego nie będę tłumaczył, pogadaj o tym z prawnikami stawiając
np. taką tezę przez zaprzeczenie: "w żadnym wypadku normy nie są prawem"
Teza brzmi: norm prawnie obowiazujacych jest wielokrotnie mniej niz 70
tys.
W tej tezie jest logiczna sprzeczność. Tłumaczyć?
K.
J.F.
Guest
Sun Sep 07, 2008 11:00 am
On Sun, 07 Sep 2008 11:43:38 +0200, John Smith wrote:
Quote:
J.F. wrote:
Teza brzmi: norm prawnie obowiazujacych jest wielokrotnie mniej niz 70
tys.
W tej tezie jest logiczna sprzeczność. Tłumaczyć?
Tlumacz.
J.
John Smith
Guest
Sun Sep 07, 2008 12:30 pm
Quote:
Teza brzmi: norm prawnie obowiazujacych jest wielokrotnie mniej niz 70
tys.
W tej tezie jest logiczna sprzeczność. Tłumaczyć?
Tlumacz.
Pisząc tezę masz na myśli sytuację gdy Państwo Polskie _zmusza_ Ciebie do
stosowania norm. Tych norm, zgodnie z prawem, też nie musisz stosować.
Aby dalej pozostać zgodnie z prawem, nie wolno Ci sprzedawać produktu
na terenie krajów w którym są obowiązujące. Ale możesz sprzedawać np. do
Chin w których, jak wiemy, oznaczenie CE znaczy zupełnie co innego.
Normy obowiązkowe najczęściej mają zastosowanie do bezpieczeństwa: ludzi,
środowiska, maszyn. Tak aby jakiś domorosły producent nie wykazywał się
_własną_ inwencją, szkodliwą dla innych.
Inną sytuacją jest _dobrowolne_ stosowanie normy. Tutaj powiadasz, że
nie są prawem. Otóż są, tylko że sam zobowiązujesz się do jego stosowania
i przestrzegania! Nie wolno jest napisać iż wyrób spełnia normy PNxxxx,
a normy zastosować, dajmy na to, w co drugim egzemplarzu produkcyjnym. Tego
nie wolno. Klient może z tego rozliczyć. Do stosowania norm "nieobowiązkowych"
może też zmusić klient w czasie zawierania umowy, także kupna-sprzedaży.
Wracając do tematu. Cytowana w innym podwątku odpowiedź rzecznika praw konsumenta
jest dla mnie jasna. Moim (amatorskim w zakresie prawa) zdaniem, gdy producent
_dobrowolnie_ zadeklarował iż jest to złącze HDMI to MUSI wypełnić wymogi standardu.
Inaczej klient może się domagać zmiany warunków sprzedaży poprzez np. obniżenie ceny.
Choćby nie wiem jak twórczo napisana instrukcja, nie załatwi sprawy.
Zdecydowanie za mało jest spraw sądowych przeciwko takim praktykom. Polacy mają tę
cechę, że skargę ciągle utożsamiają z donosicielstwem i nie lubią się skarżyć, szkoda.
Skarga obywatelska jest elementem demokracji i państwa prawa. Bardzo ważnym, wręcz
elementarnym, dla jego funkcjonowania. Gdy nie ma skargi oznacza to, że wszystko
jest w porządku. Przynajmniej na papierze. Takich "papierowych tworów" w Polsce jest
jeszcze wiele, obejmują całe systemy, w których skutecznie SPACYFIKOWANO możliwość
skarżenia się. Obecna ekipa rządząca nie wykazuje elementarnego zainteresowania do
zmian i mamy spowolnienie doganiania ucywilizowanej części Europy.
Mam nadzieję, że trochę wyjaśniłem.
K.
Padre
Guest
Sun Sep 07, 2008 5:30 pm
Quote:
Wiesz, EURO to trzy interfejsy w jednej wtyczce, wiec nie dziwne,
HDMI ma zasadniczy interfejs tylko jeden, wiec dzialac powinien.
Ale wikipedia odmian HDMI podaje blisko 10 ..
Z punktu widzenia elektrycznego to faktycznie jeden interfejs ale z
punktu softwarowego? - no właśnie tu mam pewne wątpliwości co do
interpretacji.
Każdy z sygnałów na EURO czy był to sygnał composite czy RGB był ściśle
określony i nie pozostawiał pola dla interpretacji, w przypadku HDMI
wydaje sie że określona jest oprócz rozkładu pinów jedynie
kompatybilność elektryczna a to i tak z nie do końca uwzględniona
częstotliwością.
A miało być tak pięknie, HDMI zapowiadany był jako pierwszy interfejs
który zapewni pełna kompatybilność urządzeń w niego wyposażonych a tu
zaraz: " HDMI version does not necessarily mean that it will have all of
the features that are listed for that version" :)
I czekać tylko jak Sony czy Phillips wyskoczy z nowym super interfejsem
Goto page Previous 1, 2, 3, 4