Podłączenie diod LED 3,3 V do 230 V: szeregowo czy równolegle z opornikami?

Tue Feb 20, 2007 7:07 pm   

Witam

Ktos mi kiedys powiedzial, ze diosy LED najlepiej podłączać rownolegle.
Przydaloby mi sie teraz podlaczyc diody szeregowo o poborze 3,3 V do sieci
230V. Wyliczylem ze bedzie to obciazenie troche ponad 400W. Moje pytanie:
dlaczego połączenie szeregowe nie jest zalecane i czy w przypadku gdybym
zdecydowal sie na polaczenie rownolegle i zastosowal do kazdej diody
rezystor to pobor mocy bedzie taki sam?

Z gory dzieki za wskazowki

Tue Feb 20, 2007 7:33 pm   

Dnia 20-02-2007 o 19:07:45 n5140 <n5140@poczta.fm> napisał(a):


http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=490262&highlight=%2Bpo%B3%B1czenie+%2Bled&sid=41bfdaf6d1cbe59abd41e48530be0e2f

--
Zola

Tue Feb 20, 2007 7:33 pm   

n5140 <n5140@poczta.fm> wrote:


Ktoś cię oszukał, rówlnoległe połączenie dla LEDów jest dość
kiepskim pomysłem.


Jak to wyliczyłeś? Bo kurcze, jakbym nie liczył wychodzi mi, że
nie ma prawa więcej niż jakieś 4W ciągnąć :-)

J.

Tue Feb 20, 2007 8:02 pm   

Hello n5140,

Tuesday, February 20, 2007, 7:07:45 PM, you wrote:


Bzdura.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Tue Feb 20, 2007 8:37 pm   

Użytkownik "n5140" <n5140@poczta.fm> napisał w wiadomości
news:erfder$l2g$1@atlantis.news.tpi.pl...

Za mało czasu na wykład, ale diody LED tego samego typu należy łączyć
szeregowo - uwierz mi.



będzie świecić.
To takie najprostsze, wręcz prostackie rozwiązanie, ale będzie ciąg dalszy.





Popatrz: tak czy inaczej musisz wyprostować napięcie z sieci; masz więc
napięcie pulsujące o amplitudzie ok 300V.
Typowe diody żrą nie więcej niż 20 mA (np. białe).
Przy połączeniu równoległym na oporniku łączonym do diody zbijasz ok 300V @
20mA. W zależności od prostownika (1 lub 2 połówkowy, z filtrem lub bez )
daje Ci to 2 do 6 W strat na każdego LEDa. To wstyd: za dużo mocy w grzanie
a za mało w światło. A gdzie ochrona środowiska!

Dlatego połącz diody szeregowo, daj full-wypas prostownik Graetza z
kondensatorem np 100u/400V a nadwyżkę napięcia wytrać na wyliczonym
rezystorze o mocy np dwykrotnie wyższej niż wyliczona i będzie pewnie
świecić.
Tego zaś, kto mówił Ci o łączeniu równoległym diod LED możesz zabić.
Sukcesów życzę.
--

Pan_Tarej

PS: Nie zabijaj

Tue Feb 20, 2007 9:11 pm   

Powitanko,


Diody maja rozne spadki napiec na sobie, nawet te same i tego samego
producenta i tej samej serii. Przy wiekszych napieciach i duzej ilosci
ledow moze ktorys zostac w ten sposob ubity mimo takiego samego pradu
dla wszystkich (co oczywiste). A w tym przypadku jeden za wszystkich,
wszyscy za jednego;-)
Poczynilem kiedys duuuzy zegar z tak laczonymi LEDami (10 na segment) i
mimo pradu 10-12 mA kilka padlo, trzeba bylo dobierac.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)klub.chip.pl <<<<*******

Tue Feb 20, 2007 10:41 pm   

On 2007-02-20, Jarek P. <jarek> wrote:


Dodac nalezy, ze jest kiepskim pomyslem, bo LED maja negatywny wspolczynnik
temperaturowy, tzn. wraz ze wzrostem temperatury ich napiecie przewodzenia
spada, i w ukladzie rownoleglym pobierany prad rosnie. Wowczas jedna z diod,
nieznacznie cieplejsza od innych, "wezmie" na siebie duza czesc pradu
przeznaczona dla wszystkich i spali sie. Przy polaczeniu szeregowym to
zjawisko nie wystapi.

Popatrzylem po Elektrodach i Wikipediach, nikt o tym nie napisal, choc
bardzo sie madrzyli. Wstyd.

--
Pozdrawiam, EdWin

Tue Feb 20, 2007 11:05 pm   

Hello Edwin,

Tuesday, February 20, 2007, 10:07:53 PM, you wrote:

[...]


[...]


http://szukaj.elektroda.net/search.php?mode=results&fraza=+led%20+ujemny%20+temperaturowy


Wstyd, to napisać coś takiego, jak Ty napisałeś, bez sprawdzenia, jak
jest rzeczywiście.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Wed Feb 21, 2007 7:36 am   

W Twoim przypadku równoległe połšczenie diod zwiększy pobór pršdu
dwukrotnie. Masz kilka możliwoœci.

1. Najprostsze jest połšczenie diod antyrównolegle (tak jak równoległe, ale
A do K, a K do A)+ rezystor ok. 20 kOhm/5W. Połšczenie szeregowe jest w tym
przypadku znacznie gorsze (to do wszystkich oburzonych przedpiœców).
Wada miganie każdej z diod z częstotliwoœciš 50 Hz i grzanie się rezystora.

2. Aby diody nie migały powinieneœ zastosować prostownik dwupołówkowy
połšczony do sieci przez rezystor, a na jego wyjœciu dwie szeregowo
połšczone diody. Dołšczyć równolegle kondensator jeœliby migały.

3. Aby zmniejszyć grzanie w szereg z rezystorem kondensator np. 470nF/400V.
Rezystor będzie wówczas dużo mniejszy, ale być musi aby ograniczyć pršd przy
włšczaniu urzšdzenia. Pršd diod może zostać ograniczany przez kondensator
filtrujšcy na wyjœciu mostka w rozwišzaniu 2.

Wed Feb 21, 2007 9:50 am   

Jak żeś to wyliczył? Czyli przed prostownikiem jest międzyszczytowe 600 V? O
matko! To chyba międzyfazowe

Wed Feb 21, 2007 10:07 am   

On Feb 21, 9:50 am, "Robert J." <rob...@wp.pl> wrote:

ale odkrycia dokonałeś. Fajnie widzieć, jak ktoś na nowo odkrywa
elektrotechnikę, sinusa i wartości skuteczne.

--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com

Wed Feb 21, 2007 10:29 am   

Newsuser "Robert J." <rob_33@wp.pl> wrote:

Zapewne: 230V*sqrt(2)


Tak. 2*230*sqrt(2)


Międzyfazowe peek-to-peek:
2*230V*sqrt(2)*sqrt(3) = ~ 1127V

pzdr
mk

Wed Feb 21, 2007 10:29 am   

Newsuser "Pan_Tarej" <adam.borzecki@wp.pl> wrote:

Może OP robi jakiś jupiter na PowerLED'ach?
Przez przypadek puściłem przez Cree XR-E (na radiatorze) prąd 2A i
skurczybyk wytrzymał (czego nie można powiedzieć o moich oczach - przez
godzinę widziałem białe zajączki)

pzdr
mk

Wed Feb 21, 2007 12:38 pm   

Użytkownik "Robert J." <rob_33@wp.pl> napisał w wiadomości
news:erh15f$1jt$1@opal.futuro.pl...

wartość Vpp rzeczywiście*2
;-)

--

Pan_Tarej

Wed Feb 21, 2007 12:46 pm   

Na marginesie tej dyskusji nasunął mi się wniosek, że trudno jest
przystępnie wyjaśnić coś, co wydaje się nam oczywiste. Praktykując latami
potworzyliśmy rutynowe ścieżki skróconego myślenia i rozwiązań słabszych nie
to, że nie rozważamy, wogóle dla nas nie istnieją. I teraz problem: jak
udowodnić coś oczywistego komuś dfla kogo nie jest oczywiste, a wszystkie
rozwiązania są równoważne.
Dobre są czasem takie łamigłówki.
--

Pan_Tarej