RTV forum PL | NewsGroups PL

pcb

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - pcb

Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 13, 14, 15  Next

Jacek Maciejewski
Guest

Wed Oct 02, 2019 7:14 am   



Dnia Tue, 1 Oct 2019 22:09:31 +0200, JaNus napisał(a):

Quote:
W dniu 2019-10-01 o 11:21, Jacek Maciejewski pisze:
tych którzy
uważają inaczej, należy traktować jak graczy w totka usiłujących sobie
tą drogą poprawić byt materialny


Zakład Pascala...

Obrzydliwe kunktatorstwo. Na miejscu boga to bym takimu "wiernemu"
przywalił z pół wieczności czyścca na sądzie ostatecznym na dokonanie
wyboru Smile
--
Jacek
I hate haters.

Piotr Wyderski
Guest

Wed Oct 02, 2019 7:30 am   



JaNus wrote:

Quote:
Zakład Pascala...

Zakład Pascala nie mówi, w którego boga lub bogów masz wierzyć.
Już Cię Wisznu dojedzie za niedołączenie do wyznawców, póki była okazja,
możesz być pewien...

No chyba, że zapobiegawczo wyznajesz wszystkich bogów jednocześnie,
wtedy szacun...

Pozdrawiam, Piotr

Mateusz Viste
Guest

Wed Oct 02, 2019 7:33 am   



On Wed, 02 Oct 2019 09:30:12 +0200, Piotr Wyderski wrote:

Quote:
JaNus wrote:

Zakład Pascala...

Zakład Pascala nie mówi, w którego boga lub bogów masz wierzyć.
Już Cię Wisznu dojedzie za niedołączenie do wyznawców, póki była okazja,
możesz być pewien...

No chyba, że zapobiegawczo wyznajesz wszystkich bogów jednocześnie,
wtedy szacun...

To tak się nie da. Z bogami jest tak, jak z pieczątkami w paszporcie -
niektóre się wykluczają.

Mateusz

Piotr Wyderski
Guest

Wed Oct 02, 2019 7:42 am   



Mateusz Viste wrote:

Quote:
To tak się nie da. Z bogami jest tak, jak z pieczątkami w paszporcie -
niektóre się wykluczają.

Dlaczego nie verstehen, my wszystko verstehen, pan siądzie, pan poczeka,
sze załatwi...

Bogów tolerancyjnych masz z definicji z głowy, a spośród twierdzących,
że są bogami jedynymi to tylko co najwyżej jeden może mieć rację. Więc
zdaniem pozostałych, z konieczności nieistniejących, nie masz się co
przejmować. A z tym jednym, co ewentualnie pozostał, to się już tam
jakoś dogada...

Jak się bawimy zakładem Pascala, to na całego!

Pozdrawiam, Piotr

JaNus
Guest

Wed Oct 02, 2019 9:24 am   



W dniu 2019-10-01 o 22:29, Jacek Maciejewski pisze:
Quote:
Zakład Pascala...
Obrzydliwe kunktatorstwo.

No ale na szczęście Ty stoisz wyżej moralnie od Pascala, że o większej

sprawności intelektualnej wspominać nie trzeba...


--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!

Jacek Maciejewski
Guest

Wed Oct 02, 2019 10:25 am   



Dnia Wed, 2 Oct 2019 11:24:15 +0200, JaNus napisał(a):

Quote:
W dniu 2019-10-01 o 22:29, Jacek Maciejewski pisze:
Zakład Pascala...
Obrzydliwe kunktatorstwo.

No ale na szczęście Ty stoisz wyżej moralnie od Pascala, że o większej
sprawności intelektualnej wspominać nie trzeba...

Pokładaj zaufanie w autorytetach a daleko zajdziesz, chłopie. Jak to
było z szacowną Akademią Francuską? Kamienie nie mogą spadać z nieba...
Paskal żył na tyle dawno że nie miał pojęcia o ewolucji i skąd się
bierze moralność (choć ja wolę słowo "etyka"). Zatem ja, który mam
wiedzę jakiej on nie miał, mogę z powodzeniem formułować trafniejsze
sądy.
--
Jacek
I hate haters.

JaNus
Guest

Wed Oct 02, 2019 11:29 am   





Jacek Maciejewski
Guest

Wed Oct 02, 2019 11:52 am   



Dnia Wed, 2 Oct 2019 13:29:55 +0200, JaNus napisał(a):

Quote:
Paskal żył na tyle dawno że nie miał pojęcia (...)

nooo, na pewno nie znał się na niczym Smile

Zabieg charakterystyczny dla ciebie: jak mówię że nie znał teorii
ewolucji, ty wypowiedź obcinasz o ewolucję i imputujesz mi że zarzucam
Pascalowi brak pojecia o czymkolwiek. Dam sobie chyba z tą rozmową
spokój.
--
Jacek
I hate haters.

JaNus
Guest

Wed Oct 02, 2019 12:00 pm   



W dniu 2019-10-02 o 13:52, Jacek Maciejewski pisze:
Quote:
Paskal żył na tyle dawno że nie miał pojęcia (...)

nooo, na pewno nie znał się na niczym Smile
Zabieg charakterystyczny dla ciebie: jak mówię że nie znał teorii
ewolucji, ty wypowiedź obcinasz o ewolucję i imputujesz mi że
zarzucam Pascalowi brak pojecia o czymkolwiek

A czyżbyś Ty nie ciął moich wypowiedzi? (zresztą nie cierpię ludków,

którzy nie tną wcale, i walą /in extenso/ wypowiedź poprzednika, choć
komentarz mają do jednego tylko zdania. Karałbym za to chłostą).

A zaś ten, zacytowany przez Ciebie, mój komentarz, umieściłem dlatego,
że później wszak ową myśl doprecyzowałem: chodziło o znajomość teologii,
filozofii, i metodologii.
Dlatego Twoje pretensje, w połączeniu z wykastrowaniem mojej myśli co do
"wiedzy" Twojej, i Pascala, to manipulacja czystej wody.

--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!

mk
Guest

Sun Oct 06, 2019 11:09 am   



Skoro dziś niedziela...

W dniu 29.09.2019 o 19:01, Marek pisze:
Quote:
On Sun, 29 Sep 2019 18:49:30 +0200, mk <lp.pw_at_myzskm> wrote:
Nie pomijaj, proszę, całej historii, kto takie a nie inne wyobrażenia
"popularyzował" (i nadal to robi).

A czy _robi_ to Watykan?

W tej samej wypowiedzi K. Wojtyły w której padają słowa "teoria ewolucji
jest czymś więcej niż hipotezą", czyli "Magisterium kościoła wobec
ewolucji" dalej można znaleźć:

"W rzeczywistości należy mówić nie tyle o teorii, co raczej o teoriach
ewolucji. Ich wielość wynika z jednej strony z różnych sposobów
wyjaśniania mechanizmu ewolucji, a z drugiej - z różnych filozofii,
które stanowią ich punkt odniesienia. Istnieją mianowicie interpretacje
materialistyczne i redukcjonistyczne, a także interpretacje
spirytualistyczne. Ich ocena należy do kompetencji filozofii, a dalej -
do kompetencji teologii."

I dalej:

"W konsekwencji, te teorie ewolucji, które inspirując się określoną
filozofią uważają, że duch jest wytworem sił materii ożywionej lub
prostym epifenomenem tejże materii, są nie do pogodzenia z prawdą o
człowieku. Co więcej, nie są w stanie uzasadnić godności człowieka."

Teoria ewolucji drogą naturalnej selekcji tak się właśnie składa, że
jest właśnie czysto materialistyczna. Uciekł mi cytat, ale w innym
miejscu Wojtyła mówi nawet o "ideologii materialistycznej". Wojtyła obok
niej stawia inne "interpretacje spirytualistyczne". I rości prawo
teologii do oceny tychże -- tak się składa, że nauka (ta od Poppera, a
nie ta niby-nauka z Watykanu) ma w głębokim poważaniu te roszczenia. O
ocenie rozstrzyga metoda naukowa, a nie jakaś teologia (jaka?).

W powyższym cytacie jest sugestia, że te teorie ewolucji, które "nie są
w stanie uzasadnić godności człowieka" "są nie do pogodzenia z prawdą o
człowieku". Widać tutaj (jak zwykle) gimnastykę i Watykan ma jaką swoją
"teorię ewolucji".


Joseph Ratzinger:

"Teorii ewolucji nie można całkowicie udowodnić, ponieważ mutacji
zachodzących przez setki tysięcy lat nie można powtórzyć w warunkach
laboratoryjnych".

Też mi odkrycie... Metoda naukowa w swoim sercu zakłada potencjalną
falsyfikowalność, więc metoda naukowa nigdy nie uzurpuje sobie
możliwości "całkowitego udowodnienia". Konstrukcja myślowa, której nie
da się choćby potencjalnie sfalsyfikować, z miejsca jest uznawana jako
nienaukowa... Za to KK uzurpuje sobie prawo do posiadania pewności:
"Wiara jest pewna, pewniejsza niż wszelkie ludzkie poznanie, ponieważ
opiera się na samym słowie Boga, który nie może kłamać. Oczywiście,
prawdy objawione mogą wydawać się niejasne dla rozumu i doświadczenia
ludzkiego, ale pewność, jaką daje światło Boże, jest większa niż światło
rozumu naturalnego". (KKK)
Oczywiście nie ma konfliktu między nauką, a wiarą... Wcale nie...
W tej wypowiedzi raczej chodziło o pewne zdystansowanie się od teorii
ewolucji...

Dalej:
"nauka niepotrzebnie marginalizuje poglądy na temat kreacjonizmu"
"Nie możemy powiedzieć: kreacjonizm albo ewolucja. Właściwą formułą jest
kreacjonizm i ewolucja, ponieważ oba odpowiadają na dwa różne pytania"

Jorge Bergoglio deklaruje akceptację teorii ewolucji, ale jakoś nie jest
zbyt wylewny jeśli chodzi o detale -- mam powody domniemywać, że jest to
jakaś watykańska wersja "spirytualistyczna".

Obecnie więc na poziomie papieży mamy jakąś tam pokrętną formę mniejszej
lub większej akceptacji. Ale Ty zarzuciłeś sundeymanowi posiadanie tu
własnych, rodzinnych czy tradycyjnych wyobrażeń o wierze. Otóż między
powściągliwymi papieżami, a szarym maluczkim wiernym jest cała
hierarchia która całkiem swobodnie już hasa sobie w temacie i jednak IMO
nie można tego ignorować. Oto próbka możliwości -- ks. prof. Tadeusz Guz:
https://www.facebook.com/oko.press/videos/ks-prof-guz-przeciwko-teorii-ewolucji/2065477183713821/

pzdr
mk

mk
Guest

Sun Oct 06, 2019 11:20 am   



W dniu 01.10.2019 o 22:09, JaNus pisze:
Quote:
W dniu 2019-10-01 o 11:21, Jacek Maciejewski pisze:
tych którzy
uważają inaczej, należy traktować jak graczy w totka usiłujących sobie
tą drogą poprawić byt materialny


Zakład Pascala...

.... w nieco innej wersji:


* Bóg istnieje i nagradza życiem wiecznym ateistów za brak wiary, a
piekłem karze wierzących. A czemu by nie.
* Bóg nie istnieje i nie istnieje życie wieczne.

pzdr
mk

mk
Guest

Sun Oct 06, 2019 12:39 pm   





mk
Guest

Sun Oct 06, 2019 1:04 pm   



W dniu 24.09.2019 o 23:39, sundayman pisze:
Quote:

porzucenia wiary w "oczywistości", które w 99% są nabyte w rozmaitych
źródłach
A konkrietno to o jakie oczywistości do porzucania ci chodzi?

Kiedy Philipp Semmelweis wprowadził mycie rąk przed operacjami jego
wykształceni koledzy uznawali to za niepotrzebną fanaberię bez znaczenia
i racjonalnego uzasadnienia.

Ignaz Semmelweis nie wyskoczył z potrzebą zmiany "procedur" bo tak
nakazuję i tupię nóżką i mnie się wydaję, że tak będzie dobrze.
Semmelweis miał porównanie z innym szpitalem. Semmelweis prowadził
statystyki w szpitalach które nadzorował, które podpierały jego
hipotezę. W tej historii to Semelweis zachował się jak naukowiec, a nie
ci koledzy po fachu, którzy po prostu nie wyrazili zainteresowania
zmiany "status quo".
Nie jest prawdą, że Semelweis został całkowicie zignorowany. Jego
hipoteza przyśpieszyła prace nad "Germ theory of disease" i
przyśpieszyła późniejsze przebicie się jej do społeczności lekarskiej.

Quote:
Dziś wydaje się to straszne i zabawne - ale
wtedy zapewne dyskusja z wykształconym medykiem polegałaby na
wysłuchiwaniu, że to są nienaukowe brednie.

Oczywiście - dziś nauka "wie lepie i więcej". Ale nadal warto mieć  na
uwadze to, że to jest wiedza "na dziś". Co chwila okazuje się, że coś
przyjęte ze pewnik w nauce wcale takie pewne nie jest. A najczęstszą
odpowiedzią na podstawowe pytania dotyczące naszego świata jest "nie
wiadomo".

"Be open minded, but not so open that your brains fall out..." :-)

pzdr
mk

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sun Oct 06, 2019 1:43 pm   



Hello mk,

Sunday, October 6, 2019, 2:39:49 PM, you wrote:

[... mnóstwo pierdolenia ...]

Panowie, opamiętajcie się - to jest pl.misc.elektronika a nie
pl.soc.religia!

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

JaNus
Guest

Sun Oct 06, 2019 7:08 pm   





Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 13, 14, 15  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - pcb

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map