NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Optymalne wykorzystanie energii z wiatraka: sugestie dotyczące instalacji darmowego prądu
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Tue Apr 10, 2012 8:09 pm
Pan Piotr Gałka napisał:
Quote:
To i tak są warunki ekstremalne, to 100W jest grubo na wyrost,
a zasilacz zwykle może być dużo bliżej. Moja wiara w sensowność
domowej instalacji 12V nie zmalała.
Natknąłem się ostatnio na info, że niektórzy przypuszczają,
że w mieszkaniach oprócz gniazdek 230 będziemy mieli również
gniazdka PoE i na przykład komórki będą miały ładowarki z PoE.
a zasilacz zwykle może być dużo bliżej. Moja wiara w sensowność
domowej instalacji 12V nie zmalała.
Natknąłem się ostatnio na info, że niektórzy przypuszczają,
że w mieszkaniach oprócz gniazdek 230 będziemy mieli również
gniazdka PoE i na przykład komórki będą miały ładowarki z PoE.
Pomysł słuszny. I wcale nie nowy. W podobny sposób zasilany jest
telefon stacjonarny. W jednym i drugim przypadku mamy do czynienia
z czymś w rodzaju źródła prądowego, a odbiornik zrobiony jest tak,
by mógł tolerować linie zasilające o różnej długości (i oporności).
Nieraz już mówiłem, że byłoby świetnie, gdyby operatorzy internetowi
mieli obowiązek zasilania swoich routerów z linii telekomunikacyjnych.
Już oni by wtedy wymogli na Chińczykach odpowiednią energooszczędność.
A swoją drogą, to ładowarke do komórki zasilaną z tepsianej linii
można by było skonstruować. Diodową lampkę juz widziałem.
--
Jarek
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Apr 10, 2012 8:18 pm
Hello Piotr,
Tuesday, April 10, 2012, 8:37:17 PM, you wrote:
Quote:
Natknąłem się ostatnio na info, że niektórzy przypuszczają, że w
mieszkaniach oprócz gniazdek 230 będziemy mieli również gniazdka PoE i na
przykład komórki będą miały ładowarki z PoE.
To wcale nie jest taki głupi pomysł.
Ani słowem nie sugerowałem, że jest głupi.
Tylko mam wrażenie, że raczej w
domach sieć będzie bezprzewodowo i PoE nie będzie miało już racji bytu.
Urządzenia bezprzewodowe wymagają zasilania - czyli w praktyce i tak
jakiegoś kabla (pomijam bateryjne).
mieszkaniach oprócz gniazdek 230 będziemy mieli również gniazdka PoE i na
przykład komórki będą miały ładowarki z PoE.
To wcale nie jest taki głupi pomysł.
Ani słowem nie sugerowałem, że jest głupi.
Tylko mam wrażenie, że raczej w
domach sieć będzie bezprzewodowo i PoE nie będzie miało już racji bytu.
Urządzenia bezprzewodowe wymagają zasilania - czyli w praktyce i tak
jakiegoś kabla (pomijam bateryjne).
Ale gniazdka 230V już i tak istnieją... I potrzeba ich coraz więcej, i
więcej, i więcej...
Quote:
Urządzenie spełniające tę samą funkcję, a zasilane z PoE mogło by być tańsze
i być może wydajniejsze (tu się nie znam).
i być może wydajniejsze (tu się nie znam).
Nie bardzo. Koszt zasilacza izolowanego małej mocy jest podobny dla
zasilania 48V DC czy 230V AC. A jka jeszcze wchodzi w grę przelotowość
urządzenia dla ethernetu, to już kaplica.
Ale domową szynę DC 48V sam tu polecałem - ale bardziej jako zasilanie
bezprzerwowe oświetlenia i sprzętu komputerowego o większej mocy niż
drobiazgów sieciowych jedynie.
Quote:
Mogło by powstać dodatnie sprzężenie zwrotne napędzające popularność
instalacji PoE.
instalacji PoE.
Nie bardzo - koszt transformatorków separujących ethernet doprowadza
do absurdu.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Piotr Gałka
Guest
Guest
Wed Apr 11, 2012 8:45 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:9569653307$20120410221805@squadack.com...
Quote:
Urządzenie spełniające tę samą funkcję, a zasilane z PoE mogło by być
tańsze
i być może wydajniejsze (tu się nie znam).
Nie bardzo. Koszt zasilacza izolowanego małej mocy jest podobny dla
zasilania 48V DC czy 230V AC. A jka jeszcze wchodzi w grę przelotowość
urządzenia dla ethernetu, to już kaplica.
Sądzę, że w warunkach pokojowych 48V jest bezpieczne (i tak jest chyba w EN
tańsze
i być może wydajniejsze (tu się nie znam).
Nie bardzo. Koszt zasilacza izolowanego małej mocy jest podobny dla
zasilania 48V DC czy 230V AC. A jka jeszcze wchodzi w grę przelotowość
urządzenia dla ethernetu, to już kaplica.
Sądzę, że w warunkach pokojowych 48V jest bezpieczne (i tak jest chyba w EN
60950-1).
Wystarczyłoby zapewnić, że sieć PoE w mieszkaniu nie jest narażona na Surge
(to byłaby funkcja tego centralnego, mieszkaniowego zasilacza całej sieci) i
izolowanie (zasilania) chyba byłoby niepotrzebne i tu upatruję źródło
oszczędności. Być może w łazienkach nie można by było tych gniazdek
instalować.
Quote:
Ale domową szynę DC 48V sam tu polecałem - ale bardziej jako zasilanie
bezprzerwowe oświetlenia i sprzętu komputerowego o większej mocy niż
drobiazgów sieciowych jedynie.
Mogło by powstać dodatnie sprzężenie zwrotne napędzające popularność
instalacji PoE.
Nie bardzo - koszt transformatorków separujących ethernet doprowadza
do absurdu.
bezprzerwowe oświetlenia i sprzętu komputerowego o większej mocy niż
drobiazgów sieciowych jedynie.
Mogło by powstać dodatnie sprzężenie zwrotne napędzające popularność
instalacji PoE.
Nie bardzo - koszt transformatorków separujących ethernet doprowadza
do absurdu.
Ethernet byłby tylko czasem używanym dodatkiem do zasilania.
Zasilacz do ładowania komórki mógłby się obejść bez tego transformatorka.
Ile każdy ma takich zasilaczy w domu, ile z nich bywa ciągle włączonych, ile
mogły by (na jałowo) wydzielać mniej ciepła gdyby były nieizolowane z 48V
niż izolowane z 230 (tego nie wiem).
Poniżej moje (na razie pierwsze i ostatnie) doświadczenie z gniazdkami PoE.
Szukając znalazłem tylko z zabójczymi cenami. Zapytałem JM (u nich robimy
montaż) i zaproponował mi jakieś o 30% tańsze.
Dalej było tak:
- napisałem do producenta, żeby potwierdzili, że 4 kondensatory 1n/100V to
jedynie błąd w karcie katalogowej bo jak 2kV na 1n/2kV to na tych będzie
500V.
- zapomniałem o temacie, bo projekt odłożyliśmy 'na jakiś czas'.
- po 2 tygodniach odpisali, że sorry za opóźnienie, ale znaleźli mnie w
spamie, no i nie rozumieją o co mi chodzi,
- zrobiłem im wykład jak działa dzielnik pojemnościowy (4x1n/100V + 1n/2kV),
- chyba ich zamurowało (mają te 1n/100V w większości swoich gniazdek PoE) bo
znów minęło z 10 dni,
- napisali, że mogą zrobić PCN (nie wiedziałem co to takiego) i czy
zaakceptuję 22n/100V,
- zdziwiłem się, co ja mam do akceptowania ich produktów i że to oni powinni
sobie sprawdzić, czy ich rezystory 75 ohm wytrzymają 22 razy dłuższe udary
(wychodzi 8W w szczycie) przy on/off 50V,
- tu padło kluczowe pytanie - a ile szt/rok planuję,
- ja, że bardzo, ale to bardzo mało, i że skoro to nie tylko błąd w karcie
katalogowej to decyzja jest 'up to you',
- uznałem temat, za przegrany, ale w ramach "ostatniej szansy" postanowiłem
wejść im na ambicję, więc napisałem:
- odezwałem się do Was tylko dlatego, że byłem pewien, że to błąd
drukarski, bo przecież żaden projektant nie wstawi tam 1n/100V,
- wydawało mi się, że każdemu producentowi zależy, aby jego produkty były
wolne od wad (no chyba, że ja jestem kompletnie niedzisiejszy),
- w ciągu 10 lat dwa razy dostałem maila w stylu: "W ten budynek co
instalowaliśmy walnął piorun - absolutnie wszystko im wysiadło, tylko Wasz
system działa. Teraz inni sobie zarobią, a my nic
." i aby mieć szansę na
trzeci taki mail gniazdka z 1n/100V użyję tylko w tych projektach, w których
nie muszę polegać na ich izolacji.
- w zasadzie przyjąłem, że jak wrócę do tematu to będę musiał poszukać
innych gniazdek,
- a tu zaskok (chyba jednak ich ruszyło, no bo przecież nie z powodu
wielkości mojego zamówienia) - napisali, że zdecydowali, że zrobią to PCN i
jak będą gotowi to dadzą mi znać,
- to było z tydzień temu - na razie cisza w eterze - czekam i ciekaw jestem,
czy cena nie pójdzie w górę o te 30% ;-)
Ile to trzeba się czasem narobić aby jeden element do projektu zaakceptować.
P.G.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Apr 11, 2012 9:04 am
Hello Piotr,
Wednesday, April 11, 2012, 10:45:49 AM, you wrote:
Quote:
Urządzenie spełniające tę samą funkcję, a zasilane z PoE mogło by być
tańsze
i być może wydajniejsze (tu się nie znam).
Nie bardzo. Koszt zasilacza izolowanego małej mocy jest podobny dla
zasilania 48V DC czy 230V AC. A jka jeszcze wchodzi w grę przelotowość
urządzenia dla ethernetu, to już kaplica.
Sądzę, że w warunkach pokojowych 48V jest bezpieczne (i tak jest chyba w EN
60950-1).
Wystarczyłoby zapewnić, że sieć PoE w mieszkaniu nie jest narażona na Surge
(to byłaby funkcja tego centralnego, mieszkaniowego zasilacza całej sieci) i
izolowanie (zasilania) chyba byłoby niepotrzebne i tu upatruję źródło
oszczędności. Być może w łazienkach nie można by było tych gniazdek
instalować.
tańsze
i być może wydajniejsze (tu się nie znam).
Nie bardzo. Koszt zasilacza izolowanego małej mocy jest podobny dla
zasilania 48V DC czy 230V AC. A jka jeszcze wchodzi w grę przelotowość
urządzenia dla ethernetu, to już kaplica.
Sądzę, że w warunkach pokojowych 48V jest bezpieczne (i tak jest chyba w EN
60950-1).
Wystarczyłoby zapewnić, że sieć PoE w mieszkaniu nie jest narażona na Surge
(to byłaby funkcja tego centralnego, mieszkaniowego zasilacza całej sieci) i
izolowanie (zasilania) chyba byłoby niepotrzebne i tu upatruję źródło
oszczędności. Być może w łazienkach nie można by było tych gniazdek
instalować.
Izolowane przetwornice nie są potrzebne ze względu na bezpieczeństwo
ale ze względu na niemożność założenia z góry, ze urządzenia zasilane
z tych gniazd nie będą miały między sobą innych połączeń. Chodzi o
odizolowanie potencjałów mas urządzeń.
Jednym z podstawowych błędów stosowania _jakiejkolwiek_ szyny DC jest
przyjęcie, że potencjał masy jest taki sam i wielkie zdziwienie potem,
że są straszne zakłócenia.
Quote:
Ale domową szynę DC 48V sam tu polecałem - ale bardziej jako zasilanie
bezprzerwowe oświetlenia i sprzętu komputerowego o większej mocy niż
drobiazgów sieciowych jedynie.
Mogło by powstać dodatnie sprzężenie zwrotne napędzające popularność
instalacji PoE.
Nie bardzo - koszt transformatorków separujących ethernet doprowadza
do absurdu.
Ethernet byłby tylko czasem używanym dodatkiem do zasilania.
bezprzerwowe oświetlenia i sprzętu komputerowego o większej mocy niż
drobiazgów sieciowych jedynie.
Mogło by powstać dodatnie sprzężenie zwrotne napędzające popularność
instalacji PoE.
Nie bardzo - koszt transformatorków separujących ethernet doprowadza
do absurdu.
Ethernet byłby tylko czasem używanym dodatkiem do zasilania.
To tym bardziej bez sensu - po co ciągnąć 8-drutowe instalacje zamiast
2-drutowej szyny DC?
Quote:
Zasilacz do ładowania komórki mógłby się obejść bez tego transformatorka.
A jak przyjdzie Ci ochota podłączyć komórke do zestawu AV, który w
innym gnieździe jest połączony z uziemionym komputerem?
Quote:
Ile każdy ma takich zasilaczy w domu, ile z nich bywa ciągle włączonych, ile
mogły by (na jałowo) wydzielać mniej ciepła gdyby były nieizolowane z 48V
niż izolowane z 230 (tego nie wiem).
mogły by (na jałowo) wydzielać mniej ciepła gdyby były nieizolowane z 48V
niż izolowane z 230 (tego nie wiem).
Po raz kolejny: nie możesz użyć nieizolowanych przetwornic. Użycie
nieizolowanej przetwornicy jest sensowne tylko i wyłącznie w przypadku
urządzeń, które nie mogą być w żaden sposób połączone z innymi.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Piotr Gałka
Guest
Guest
Wed Apr 11, 2012 9:59 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:8338766100$20120411110447@squadack.com...
Quote:
Po raz kolejny: nie możesz użyć nieizolowanych przetwornic. Użycie
nieizolowanej przetwornicy jest sensowne tylko i wyłącznie w przypadku
urządzeń, które nie mogą być w żaden sposób połączone z innymi.
Masz rację, ale dodałbym do urządzeń nie mających żadnych połączeń te, które
mają:
- jedynie izolowane połączenia,
- połączenia odporne na kilka V różnicy potencjałów mas.
Jestem przyzwyczajony do urządzeń zasilanych z 12V (zasilacze w urządzeniach
bez izolacji) z połączeniami:
- Ethernet,
- izolowany RS485,
- nie izolowany RS485,
- RS232,
- a nawet TTL (OC) gdy -12V w tym samym kablu.
A to PoE o którym myślę też będzie miało zasilacz bez izolacji i dlatego te
1n/100V mnie akurat tu nie bolą, ale problem wyjaśnić warto.
P.G.
Dariusz K. Ładziak
Guest
Guest
Wed Apr 11, 2012 8:42 pm
Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Nie bardzo. Koszt zasilacza izolowanego małej mocy jest podobny dla
zasilania 48V DC czy 230V AC. A jka jeszcze wchodzi w grę przelotowość
urządzenia dla ethernetu, to już kaplica.
zasilania 48V DC czy 230V AC. A jka jeszcze wchodzi w grę przelotowość
urządzenia dla ethernetu, to już kaplica.
Przelotowość dla ethernetu przy PoE to jeszcze pryszcz - jazda zaczyna
się przy HiPoE gdzie urządzenie końcowe ma prawo ze switchem negocjować
dokładna moc - jak się robi kradziejkę to trzeba przechwycić negocjacje,
dopisać do zapotrzebowania potrzeby kradziejki i dopiero moc negocjować
a minimum to przechwycenie i ubicie prób negocjacji ze strony urządzenia
HiPoE - żeby switch myślał że jest głupie i dał ile może.
Inżektor PoE to już prostsza robota - nawet na HiPoE ma prawo pozostać
głupi i nie reagować na zaczepki ze strony zasilanego urządzenia w
kwestii negocjacji mocy.
Zaś sama przezroczystość dla ethernetu to na dobrą sprawę osiem
transformatorów, cztery komplety wzmacniaczy (jeśli gigabit ma
przechodzić - wszystkie pary muszą pracować). Nie takie trudne ale parę
elementów zawiera i z głowa płytke trzeba zrobić (bo chyba właśnie
poprawne zrobienie płytki wymaga najwięcej doświadczenia).
--
Darek
Dariusz K. Ładziak
Guest
Guest
Wed Apr 11, 2012 8:44 pm
Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Jednym z podstawowych błędów stosowania_jakiejkolwiek_ szyny DC jest
przyjęcie, że potencjał masy jest taki sam i wielkie zdziwienie potem,
że są straszne zakłócenia.
przyjęcie, że potencjał masy jest taki sam i wielkie zdziwienie potem,
że są straszne zakłócenia.
A drugim podstawowym - zamknięcie pętli masy. Radośnie tworzymy pętlę o
powierzchni czasem paru metrów kwadratowych i się dziwimy że każde pole
magnetyczne w niej prądy i spadki napięć powoduje...
--
Darek
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Apr 11, 2012 9:02 pm
Hello Dariusz,
Wednesday, April 11, 2012, 10:42:03 PM, you wrote:
Quote:
Nie bardzo. Koszt zasilacza izolowanego małej mocy jest podobny dla
zasilania 48V DC czy 230V AC. A jka jeszcze wchodzi w grę przelotowość
urządzenia dla ethernetu, to już kaplica.
Przelotowość dla ethernetu przy PoE to jeszcze pryszcz - jazda zaczyna
się przy HiPoE gdzie urządzenie końcowe ma prawo ze switchem negocjować
dokładna moc - jak się robi kradziejkę to trzeba przechwycić negocjacje,
dopisać do zapotrzebowania potrzeby kradziejki i dopiero moc negocjować
a minimum to przechwycenie i ubicie prób negocjacji ze strony urządzenia
HiPoE - żeby switch myślał że jest głupie i dał ile może.
zasilania 48V DC czy 230V AC. A jka jeszcze wchodzi w grę przelotowość
urządzenia dla ethernetu, to już kaplica.
Przelotowość dla ethernetu przy PoE to jeszcze pryszcz - jazda zaczyna
się przy HiPoE gdzie urządzenie końcowe ma prawo ze switchem negocjować
dokładna moc - jak się robi kradziejkę to trzeba przechwycić negocjacje,
dopisać do zapotrzebowania potrzeby kradziejki i dopiero moc negocjować
a minimum to przechwycenie i ubicie prób negocjacji ze strony urządzenia
HiPoE - żeby switch myślał że jest głupie i dał ile może.
"Negocjacja" odbiornika PoE jest analogowa - ściśle określony pobór
prądu przy starcie: http://www.powerint.com/node/113
HIPoE nie doczekało się chyba jeszcze pełnego ustandaryzowania :(
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Sławomir Januszkiewicz
Guest
Guest
Wed Apr 11, 2012 10:08 pm
W dniu 2012-04-11 23:02, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Dariusz,
Wednesday, April 11, 2012, 10:42:03 PM, you wrote:
Przelotowość dla ethernetu przy PoE to jeszcze pryszcz - jazda zaczyna
się przy HiPoE gdzie urządzenie końcowe ma prawo ze switchem negocjować
dokładna moc - jak się robi kradziejkę to trzeba przechwycić negocjacje,
dopisać do zapotrzebowania potrzeby kradziejki i dopiero moc negocjować
a minimum to przechwycenie i ubicie prób negocjacji ze strony urządzenia
HiPoE - żeby switch myślał że jest głupie i dał ile może.
"Negocjacja" odbiornika PoE jest analogowa - ściśle określony pobór
prądu przy starcie: http://www.powerint.com/node/113
HIPoE nie doczekało się chyba jeszcze pełnego ustandaryzowania :(
[...]
Niekoniecznie. W przypadku "zwykłego" PoE 802.3af jest analogowo jak
Wednesday, April 11, 2012, 10:42:03 PM, you wrote:
Przelotowość dla ethernetu przy PoE to jeszcze pryszcz - jazda zaczyna
się przy HiPoE gdzie urządzenie końcowe ma prawo ze switchem negocjować
dokładna moc - jak się robi kradziejkę to trzeba przechwycić negocjacje,
dopisać do zapotrzebowania potrzeby kradziejki i dopiero moc negocjować
a minimum to przechwycenie i ubicie prób negocjacji ze strony urządzenia
HiPoE - żeby switch myślał że jest głupie i dał ile może.
"Negocjacja" odbiornika PoE jest analogowa - ściśle określony pobór
prądu przy starcie: http://www.powerint.com/node/113
HIPoE nie doczekało się chyba jeszcze pełnego ustandaryzowania :(
[...]
Niekoniecznie. W przypadku "zwykłego" PoE 802.3af jest analogowo jak
piszesz. W przypadku PoE+ 802.3at (tego 34-watowego) możliwa jest
negocjacja "ciągła" w warstwie drugiej z dokładnością do 0,1W (po
początkowej "analogowej"). Coś tam wnosi do tego miszmaszu jeszcze
802.3az (green ethernet), ale się nie interesowałem.
Nuter
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Apr 11, 2012 10:24 pm
Hello Sławomir,
Thursday, April 12, 2012, 12:08:36 AM, you wrote:
Quote:
Przelotowość dla ethernetu przy PoE to jeszcze pryszcz - jazda zaczyna
się przy HiPoE gdzie urządzenie końcowe ma prawo ze switchem negocjować
dokładna moc - jak się robi kradziejkę to trzeba przechwycić negocjacje,
dopisać do zapotrzebowania potrzeby kradziejki i dopiero moc negocjować
a minimum to przechwycenie i ubicie prób negocjacji ze strony urządzenia
HiPoE - żeby switch myślał że jest głupie i dał ile może.
"Negocjacja" odbiornika PoE jest analogowa - ściśle określony pobór
prądu przy starcie: http://www.powerint.com/node/113
HIPoE nie doczekało się chyba jeszcze pełnego ustandaryzowania
Niekoniecznie. W przypadku "zwykłego" PoE 802.3af jest analogowo jak
piszesz. W przypadku PoE+ 802.3at (tego 34-watowego) możliwa jest
negocjacja "ciągła" w warstwie drugiej z dokładnością do 0,1W (po
początkowej "analogowej"). Coś tam wnosi do tego miszmaszu jeszcze
802.3az (green ethernet), ale się nie interesowałem.
się przy HiPoE gdzie urządzenie końcowe ma prawo ze switchem negocjować
dokładna moc - jak się robi kradziejkę to trzeba przechwycić negocjacje,
dopisać do zapotrzebowania potrzeby kradziejki i dopiero moc negocjować
a minimum to przechwycenie i ubicie prób negocjacji ze strony urządzenia
HiPoE - żeby switch myślał że jest głupie i dał ile może.
"Negocjacja" odbiornika PoE jest analogowa - ściśle określony pobór
prądu przy starcie: http://www.powerint.com/node/113
HIPoE nie doczekało się chyba jeszcze pełnego ustandaryzowania
Niekoniecznie. W przypadku "zwykłego" PoE 802.3af jest analogowo jak
piszesz. W przypadku PoE+ 802.3at (tego 34-watowego) możliwa jest
negocjacja "ciągła" w warstwie drugiej z dokładnością do 0,1W (po
początkowej "analogowej"). Coś tam wnosi do tego miszmaszu jeszcze
802.3az (green ethernet), ale się nie interesowałem.
Jasne - ale czy 802.3at i az są już obowiązujące czy nadal jako
propozycje?
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Waldemar Krzok
Guest
Guest
Wed Apr 11, 2012 10:26 pm
RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello Sławomir,
Thursday, April 12, 2012, 12:08:36 AM, you wrote:
Przelotowość dla ethernetu przy PoE to jeszcze pryszcz - jazda zaczyna
się przy HiPoE gdzie urządzenie końcowe ma prawo ze switchem negocjować
dokładna moc - jak się robi kradziejkę to trzeba przechwycić
negocjacje, dopisać do zapotrzebowania potrzeby kradziejki i dopiero
moc negocjować a minimum to przechwycenie i ubicie prób negocjacji ze
strony urządzenia HiPoE - żeby switch myślał że jest głupie i dał ile
może.
"Negocjacja" odbiornika PoE jest analogowa - ściśle określony pobór
prądu przy starcie: http://www.powerint.com/node/113
HIPoE nie doczekało się chyba jeszcze pełnego ustandaryzowania
Niekoniecznie. W przypadku "zwykłego" PoE 802.3af jest analogowo jak
piszesz. W przypadku PoE+ 802.3at (tego 34-watowego) możliwa jest
negocjacja "ciągła" w warstwie drugiej z dokładnością do 0,1W (po
początkowej "analogowej"). Coś tam wnosi do tego miszmaszu jeszcze
802.3az (green ethernet), ale się nie interesowałem.
Jasne - ale czy 802.3at i az są już obowiązujące czy nadal jako
propozycje?
Thursday, April 12, 2012, 12:08:36 AM, you wrote:
Przelotowość dla ethernetu przy PoE to jeszcze pryszcz - jazda zaczyna
się przy HiPoE gdzie urządzenie końcowe ma prawo ze switchem negocjować
dokładna moc - jak się robi kradziejkę to trzeba przechwycić
negocjacje, dopisać do zapotrzebowania potrzeby kradziejki i dopiero
moc negocjować a minimum to przechwycenie i ubicie prób negocjacji ze
strony urządzenia HiPoE - żeby switch myślał że jest głupie i dał ile
może.
"Negocjacja" odbiornika PoE jest analogowa - ściśle określony pobór
prądu przy starcie: http://www.powerint.com/node/113
HIPoE nie doczekało się chyba jeszcze pełnego ustandaryzowania
Niekoniecznie. W przypadku "zwykłego" PoE 802.3af jest analogowo jak
piszesz. W przypadku PoE+ 802.3at (tego 34-watowego) możliwa jest
negocjacja "ciągła" w warstwie drugiej z dokładnością do 0,1W (po
początkowej "analogowej"). Coś tam wnosi do tego miszmaszu jeszcze
802.3az (green ethernet), ale się nie interesowałem.
Jasne - ale czy 802.3at i az są już obowiązujące czy nadal jako
propozycje?
Propozycje, przynajmniej miesiąc temu były.
Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Apr 11, 2012 10:49 pm
Hello Waldemar,
Thursday, April 12, 2012, 12:26:10 AM, you wrote:
[...]
Quote:
strony urządzenia HiPoE - żeby switch myślał że jest głupie i dał ile
może.
"Negocjacja" odbiornika PoE jest analogowa - ściśle określony pobór
prądu przy starcie: http://www.powerint.com/node/113
HIPoE nie doczekało się chyba jeszcze pełnego ustandaryzowania
Niekoniecznie. W przypadku "zwykłego" PoE 802.3af jest analogowo jak
piszesz. W przypadku PoE+ 802.3at (tego 34-watowego) możliwa jest
negocjacja "ciągła" w warstwie drugiej z dokładnością do 0,1W (po
początkowej "analogowej"). Coś tam wnosi do tego miszmaszu jeszcze
802.3az (green ethernet), ale się nie interesowałem.
Jasne - ale czy 802.3at i az są już obowiązujące czy nadal jako
propozycje?
Propozycje, przynajmniej miesiąc temu były.
może.
"Negocjacja" odbiornika PoE jest analogowa - ściśle określony pobór
prądu przy starcie: http://www.powerint.com/node/113
HIPoE nie doczekało się chyba jeszcze pełnego ustandaryzowania
Niekoniecznie. W przypadku "zwykłego" PoE 802.3af jest analogowo jak
piszesz. W przypadku PoE+ 802.3at (tego 34-watowego) możliwa jest
negocjacja "ciągła" w warstwie drugiej z dokładnością do 0,1W (po
początkowej "analogowej"). Coś tam wnosi do tego miszmaszu jeszcze
802.3az (green ethernet), ale się nie interesowałem.
Jasne - ale czy 802.3at i az są już obowiązujące czy nadal jako
propozycje?
Propozycje, przynajmniej miesiąc temu były.
Ufff, bo już nie jestem w stanie nadążyć :(
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Dariusz K. Ładziak
Guest
Guest
Thu Apr 12, 2012 6:53 pm
Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
"Negocjacja" odbiornika PoE jest analogowa - ściśle określony pobór
prądu przy starcie: http://www.powerint.com/node/113
HIPoE nie doczekało się chyba jeszcze pełnego ustandaryzowania
prądu przy starcie: http://www.powerint.com/node/113
HIPoE nie doczekało się chyba jeszcze pełnego ustandaryzowania
Ale różne dziwne cyfrowe negocjacje próbuje czynić - jak sie odbiornik z
switchem dogadają na temat poziomu mocy to może się kradziejką nie dać
podebrać...
--
Darek
Artur(m)
Guest
Guest
Thu Apr 26, 2012 8:46 pm
Użytkownik "McGayver" <gayver@trul.aol.com> napisał w wiadomości
news:4f7f54c8$1$1306$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał:
Chodzi mi po głowie postawienie niedużego wiatraczka... Wiadomo
- wiele on nie zasili, więc nie mogę go podłączyć do domu zamiast
zasilania z ZE. Ma ktoś może jakieś ciekawe sugestie na
wykorzystanie tej "darmowej" energii? Na początku krótko pomyślałem
o jakimś urządzeniu synchronizującym "falę" z wiatraka z "falą" z linii
energetycznej tak, żeby z punktu widzenia licznika zmniejszało się
obciążenie.
Nie jednemu takie cos chodzi po głowie, ale moja rada to ZAPOMNIJ!!!
Nie ma żadnego ekonomicznego sensu produkcja energii i sprzedaż jej za
1/10 wartości, bo dokładnie za jedną dziesiątą wartości energetyka ma
prawo ją od ciebie odkupić!
Chodzi mi po głowie postawienie niedużego wiatraczka... Wiadomo
- wiele on nie zasili, więc nie mogę go podłączyć do domu zamiast
zasilania z ZE. Ma ktoś może jakieś ciekawe sugestie na
wykorzystanie tej "darmowej" energii? Na początku krótko pomyślałem
o jakimś urządzeniu synchronizującym "falę" z wiatraka z "falą" z linii
energetycznej tak, żeby z punktu widzenia licznika zmniejszało się
obciążenie.
Nie jednemu takie cos chodzi po głowie, ale moja rada to ZAPOMNIJ!!!
Nie ma żadnego ekonomicznego sensu produkcja energii i sprzedaż jej za
1/10 wartości, bo dokładnie za jedną dziesiątą wartości energetyka ma
prawo ją od ciebie odkupić!
A gdzieś Ty takie rzeczy słyszał
Bo ja słyszałem że jest odwrotnie Jeżeli masz energie z e źródeł
odnawialnych ZE
musi to od Ciebie odkupić po cenie wyższej niż sam sprzedaje
Chętnie bym skonfrontował Twoją wiedzę z moją na temat.
Artur(m)
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Optymalne wykorzystanie energii z wiatraka: sugestie dotyczące instalacji darmowego prądu