Goto page Previous 1, 2, 3
Mario
Guest
Wed Feb 27, 2013 6:29 pm
W dniu 2013-02-27 16:51, Pitlab pisze:
Quote:
Przy 10 płytkach nie lutujecie wszystkiego po prostu ręcznie?
No chyba że BGA albo zabawa z jakąś drobnicą SMD 0402 czy 0201.
BGA mam tylko w jednym projekcie, ale bardzo często używamy obudów QFN a
tego bez pasty nie da się przylutować.
Da się. Pokrywasz świeżą cyną pady na układzie i na płytce. Smarujesz
topnikiem. Grzejesz dmuchawką. Jak na razie na kilkunastu sztukach raz
mi się zdarzyło, że układ nie pracował potem poprawnie.
Przy większej ilości to oczywiście nie jest zalecana procedura :)
--
pozdrawiam
MD
Michoo
Guest
Wed Feb 27, 2013 6:54 pm
On 27.02.2013 16:51, Pitlab wrote:
Quote:
Przy 10 płytkach nie lutujecie wszystkiego po prostu ręcznie?
No chyba że BGA albo zabawa z jakąś drobnicą SMD 0402 czy 0201.
BGA mam tylko w jednym projekcie, ale bardzo często używamy obudów QFN a
tego bez pasty nie da się przylutować.
Ależ oczywiście, że da się, nawet warsztaty z tego robiłem.
Jeżeli masz hotair:
- cynujesz pady układu za pomocą zwykłej lutownicy (nie za dużo na pad
na środku)
- kładziesz układ +- na pady i grzejesz - sam wskoczy na swoje miejsce
Jak nie masz hotaira(bardzo niezalecane, ale jak się nie ma co się lubi...):
- wydłużasz pady poza obrys układu
- robisz metalizowane przelotki bez maski pod układem
- cynujesz pady układu, ustawiasz precyzyjnie i lutujesz 1
- lutujesz pozostałe pady
- lutujesz od spodu masę
Quote:
Drobnicę RC używamy w rozmiarze 0603. Mniejsze elementy to już raczej do
montażu na automacie.
Do 402 spokojnie daje się robić ręcznie. 603 to jest bydlę ;)
Quote:
Takie pchełki kleją się do pensety przy układaniu.
Pęseta nie może być namagnesowana.
Jak się nie ma hotaira to najpierw cynujesz po jednym padzie a potem
łapiesz za pół układu (dobry chwyt) i lutujesz po jednym padzie, potem
lutujesz drugie pady cienką cyną. jak masz hotair to pasta ze spiłowanej
igły 0.6 - nawet do "easy print" sie części przylepią. A potem chwilę
podmuchać.
--
Pozdrawiam
Michoo
Marek
Guest
Thu Feb 28, 2013 12:27 am
On Wed, 27 Feb 2013 18:29:26 +0100, Mario <mariuszd@w.pl> wrote:
Quote:
Da się. Pokrywasz świeżą cyną pady na układzie i na płytce.
Smarujesz
topnikiem. Grzejesz dmuchawką. Jak na razie na kilkunastu sztukach
raz
a jeśli pady maja Hal'a to wystarczy cyny co jest na padach,
wystarczy sam topnik + nogi podgrzac lekko dociskajac kazda osobno do
pada i już.
--
Marek
Mario
Guest
Thu Feb 28, 2013 2:16 am
W dniu 2013-02-28 00:27, Marek pisze:
Quote:
On Wed, 27 Feb 2013 18:29:26 +0100, Mario <mariuszd@w.pl> wrote:
Da się. Pokrywasz świeżą cyną pady na układzie i na płytce.
Smarujesz
topnikiem. Grzejesz dmuchawką. Jak na razie na kilkunastu sztukach
raz
a jeśli pady maja Hal'a to wystarczy cyny co jest na padach, wystarczy
sam topnik + nogi podgrzac lekko dociskajac kazda osobno do pada i już.
Jak pytka leży parę miesięcy to mimo topnika nie lutuje się najlepiej.
Wolę odświeżyć nową warstwą cyny.
--
pozdrawiam
MD
Jacek Radzikowski
Guest
Thu Feb 28, 2013 7:00 am
Pitlab wrote:
Quote:
http://dangerousprototypes.com/2013/02/21/workshop-video-56-tm220a-table-
top-pick-and-place-overview/
j.
Pitlab
Guest
Thu Feb 28, 2013 8:52 am
Quote:
Fajna, chociaż trochę się boję, bo to jest jednak spory kawałek mechaniki
sprzedawany bez żadnego serwisu. Do montazu zdecydowanie wolałbym
konstrukcję "zachodnią".
Na razie damy radę obejść się bez tego. Zobaczymy jak będzie wygladało
zapotrzeboanie na produkcję za pół roku czy za rok.
Tak czy inaczej dzięki za link. Nie wiedziałem że chińczycy robią już takie
rzeczy.
--
Piotrek.
http://www.pitlab.pl
MichaĹ Smolnik
Guest
Thu Feb 28, 2013 9:30 am
W dniu 28.02.2013 08:52, Pitlab pisze:
Quote:
To jedno. Drugi fakt, że używaną Mechatronikę można też kupić za podobne
pieniądze, a jest to sprawdzona konstrukcja z serwisem. Chyba nieco
bardziej zaawansowana - ma mechaniczny pozycjoner.
Pozdrawiam,
--
Michał
Pitlab
Guest
Thu Feb 28, 2013 10:19 am
Quote:
Do montazu zdecydowanie wolałbym konstrukcję "zachodnią".
To jedno. Drugi fakt, że używaną Mechatronikę można też kupić za podobne
pieniądze, a jest to sprawdzona konstrukcja z serwisem. Chyba nieco
bardziej zaawansowana - ma mechaniczny pozycjoner.
Z automatem P&P Mechatroniki spotkałem się tylko raz. Naprzeciwko Faldruku
była swego czasu firma świadcząca usługi montażu automatycznego. Miałem do
ułożenia maleńką płytkę zawierajacą poniżej 10 elementów. RC w 0603, SOT23 i
jeden podwójny tranzystor w 6-nóżkowym TSSOP. Zamówiłem tego 1000szt.
Nie wiem czy problemem był automat, złe nałożenie pasty czy nikompetentna
obsługa, ale były spore problemy z ułożeniem tranzystorów w TSSOP. Były
poprzesuwane, czasami skoszone. Część zamontowana odwrotnie.
Nie był to jakiś duży problem, ale montaż nie był taki jak trzeba. Po ok. 2
latach firma znikneła.
ps. testowo przełączyłem się na serwer news.neostrada.pl. Tutaj widzę więcej
listów niż na używanym dotychczas news.atman.pl
--
Piotrek.
http://www.pitlab.pl
Bezznaczenia
Guest
Thu Feb 28, 2013 6:58 pm
W dniu 2013-02-28 08:52, Pitlab pisze:
Quote:
To może jeszcze zainteresuje Cie maszynka PnP:
http://dangerousprototypes.com/2013/02/21/workshop-video-56-tm220a-table-top-pick-and-place-overview/
Fajna, chociaż trochę się boję, bo to jest jednak spory kawałek
mechaniki sprzedawany bez żadnego serwisu. Do montazu zdecydowanie
wolałbym konstrukcję "zachodnią".
Na razie damy radę obejść się bez tego. Zobaczymy jak będzie wygladało
zapotrzeboanie na produkcję za pół roku czy za rok.
Tak czy inaczej dzięki za link. Nie wiedziałem że chińczycy robią już
takie rzeczy.
Ehh chlopie zatrudnij lepiej kogos kto sie na tym zna, chyba jestes z
wroclawia wiec nie bedzie to duzy problem. To co robicie to mozna
poukladac recznie i wygrzac w kuchence z termoobiegiem. Szkoda twojej
kasy na experymenty z czyms o czym nie masz zielonego pojecia daj
zarobic komus z doswiadczeniem zamiast bladzic na slepo.
:)

Mario
Guest
Thu Feb 28, 2013 7:22 pm
W dniu 2013-02-28 18:58, Bezznaczenia pisze:
Quote:
W dniu 2013-02-28 08:52, Pitlab pisze:
To może jeszcze zainteresuje Cie maszynka PnP:
http://dangerousprototypes.com/2013/02/21/workshop-video-56-tm220a-table-top-pick-and-place-overview/
Fajna, chociaż trochę się boję, bo to jest jednak spory kawałek
mechaniki sprzedawany bez żadnego serwisu. Do montazu zdecydowanie
wolałbym konstrukcję "zachodnią".
Na razie damy radę obejść się bez tego. Zobaczymy jak będzie wygladało
zapotrzeboanie na produkcję za pół roku czy za rok.
Tak czy inaczej dzięki za link. Nie wiedziałem że chińczycy robią już
takie rzeczy.
Ehh chlopie zatrudnij lepiej kogos kto sie na tym zna, chyba jestes z
wroclawia wiec nie bedzie to duzy problem. To co robicie to mozna
poukladac recznie i wygrzac w kuchence z termoobiegiem.
Układanie ręczne to jest dobre dla kilkunastu sztuk. Taka zabawka
przydałaby się, żeby chociaż bierne poukładać nie zastanawiając się
który element gdzie.
Szkoda twojej
Quote:
kasy na experymenty z czyms o czym nie masz zielonego pojecia daj
zarobic komus z doswiadczeniem zamiast bladzic na slepo.
A ty masz duże doświadczenie w montażu SMT?
--
pozdrawiam
MD
Adam Dybkowski
Guest
Fri Mar 01, 2013 10:15 pm
W dniu 2013-02-27 11:50 Piotr Gałka napisał(a):
Quote:
Zwykle robimy tak że zaczynając nowy projekt pierwsze 10 sztuk jest
robione całkowicie ręcznie (nakładanie pasty, montaż) i ta seria idzie
na nasz koszt do betatesterów i jest przynajmniej przez miesiąc
wałkowana.
Przy 10 płytkach nie lutujecie wszystkiego po prostu ręcznie?
No chyba że BGA albo zabawa z jakąś drobnicą SMD 0402 czy 0201.
Ja tę wypowiedź powyżej rozumiem, że ręcznie, a Ty?
P.G.
Heh, może zbyt zasugerowałem się tym "nakładaniem pasty".
Bardziej myślałem o rozwiązaniach oldskulowych czyli lutownica
grzałkowa/stacja lutownicza + porządny topnik i cyna z ołowiem - a nie
zabawy typu nakładanie pasty (jak przy scalakach? przez uniwersalny
szablon?) i hotair.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Pitlab
Guest
Sat Mar 02, 2013 12:26 am
Quote:
Bardziej myślałem o rozwiązaniach oldskulowych czyli lutownica
grzałkowa/stacja lutownicza + porządny topnik i cyna z ołowiem - a nie
zabawy typu nakładanie pasty (jak przy scalakach? przez uniwersalny
szablon?) i hotair.
Jeden z projektów najpier montowałem ręcznie transformatorówką (nie miałem
jeszcze kolby), potem przyszedł etap nakładania pasty strzykawką, ręcznego
ukałdania elementów i grzania gorącym powietrzem. Teraz projekt jest
montowany na zewnątrz, bo nie wyrabiałem się w szczycie sezonu.
Była wyraźna różnica w wydajności między montażem ręcznym a montażem na
pastę. Montując na pastę i lutujac powietrzem szło prawie 2 razy szybciej i
efekt był lepszy: elementy są równiej ułożone.
Teraz ręcznie montuję tylko specyficzne elementy, np. przyciski
monostabilne, bo one akurat kiepsko lutują się powietrzem, oraz oczywiście
złącza przewlekane.
--
Piotrek.
http://www.pitlab.pl
Goto page Previous 1, 2, 3