RTV forum PL | NewsGroups PL

Optymalizacja zasilania 4 LED z lampki Lidl: jak uzyskać jasność z jednego AAA?

4x LED z jednego AAA

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Optymalizacja zasilania 4 LED z lampki Lidl: jak uzyskać jasność z jednego AAA?

Goto page Previous  1, 2, 3

Maciek
Guest

Fri Nov 12, 2010 6:25 pm   



Użytkownik Michoo napisał:
Quote:
Prawda jest taka, że jest to nieoptymalne połączenie (zmiana jasności),
zazwyczaj redukujące żywotność diody (przegrzewanie struktury), ale nic
więcej - dioda ma stromą charakterystykę, ale nie bierze "tyle prądu ile
da źródło".

Latarki LedLenser, zasilane 4 paluszkami, dość drogie, do kupienia w
sklepach myśliwskich. W instrukcji jest wyraźny zakaz używania
akumulatorów. Mało prawdopodobne, żeby bezsensownie obniżali
funkcjonalność tylko do baterii. Gdyby tylko nieznacznie obniżała się
trwałość, to by jeszcze dodawali ładowarkę w zestawie. Lepiej by się
sprzedawały.
Maciek

Desoft
Guest

Fri Nov 12, 2010 7:53 pm   



Quote:
Tylko ze podlaczysz 3 baterie, jak to we wszystkich latarkach i ile
wtedy poplynie ? Albo podlaczysz dwa akumulatorki - ledwo swieci, wiec
podlaczamy trzy swiezo naladowane .. i co bedzie ?

Czy Ty wszystko usiłujesz popsuć?

Quote:
Juz kiedys tak mialem ze nie chcialo mi sie rezystora szukac, napiecie
[...]
cos zwieral ? No ale jeszcze podkrecilem i pyk - po diodzie.

.....Chyba tak.. :-)

--
Desoft

Michoo
Guest

Fri Nov 12, 2010 8:05 pm   



W dniu 12.11.2010 18:25, Maciek pisze:
Quote:
Latarki LedLenser, zasilane 4 paluszkami, dość drogie, do kupienia w
sklepach myśliwskich.
Te latarki mają przetwornicę (albo przynajmniej źródło prądowe sądząc po

4 bateriach), tu rozmawiamy o bezpośrednim podłączeniu LEDa do baterii.

Quote:
W instrukcji jest wyraźny zakaz używania
akumulatorów. Mało prawdopodobne, żeby bezsensownie obniżali
funkcjonalność tylko do baterii. Gdyby tylko nieznacznie obniżała się
trwałość, to by jeszcze dodawali ładowarkę w zestawie. Lepiej by się
sprzedawały.
2 możliwości:

- mają skopaną przetwornicę, która się smaży/wpada w oscylacje przy
niskim oporze wewnętrznym
- nie mają żadnych ograniczników i rozładowują aku tak głęboko, że je
uszkadzają

Nie ma żadnych fizycznych przeciwwskazań dla używania aku w latarkach.

--
Pozdrawiam
Michoo

Maciek
Guest

Sat Nov 13, 2010 6:51 pm   



Użytkownik Michoo napisał:
Quote:
Te latarki mają przetwornicę (albo przynajmniej źródło prądowe sądząc po
4 bateriach), tu rozmawiamy o bezpośrednim podłączeniu LEDa do baterii.

Ta o której piszę (P14) nie ma. Dioda 3W mocy jest podłączona na żywca

do baterii albo przez rezystor ograniczający jasność do 30%, żebyś mógł
popatrzeć na mapę i nie olśnić wzroku.
Gdyby tam była przetwornica, to by nie było fizycznego rezystora w
zasobniku na baterie, zaraz za wyłącznikiem.
Przetwornicami to oni się chwalą.
Maciek

Michoo
Guest

Sat Nov 13, 2010 11:46 pm   



W dniu 13.11.2010 18:51, Maciek pisze:
Quote:
Użytkownik Michoo napisał:
Te latarki mają przetwornicę (albo przynajmniej źródło prądowe sądząc
po 4 bateriach), tu rozmawiamy o bezpośrednim podłączeniu LEDa do
baterii.

Ta o której piszę (P14) nie ma. Dioda 3W mocy jest podłączona na żywca
do baterii albo przez rezystor ograniczający jasność do 30%, żebyś mógł
popatrzeć na mapę i nie olśnić wzroku.
Gdyby tam była przetwornica, to by nie było fizycznego rezystora w
zasobniku na baterie, zaraz za wyłącznikiem.
Ich strona dostarcza zadziwiająco mało danych. Skoro w "technology"

chwalili się techniką cyfrową to uznałem, że raczej przetwornica.

Rezystor sprowadza się w gruncie rzeczy do pojęcia "źródło prądowe" -
Dla ustalonego zakresu napięcia zasilania, ustalonej diody i ustalonego
oporu mamy układ dioda-rezystor pracujący jak dioda zasilana ze źródła
prądowego liniowo sterowanego napięciem zasilania.

--
Pozdrawiam
Michoo

Maciek
Guest

Sun Nov 14, 2010 11:18 pm   



Użytkownik Michoo napisał:
Quote:
Rezystor sprowadza się w gruncie rzeczy do pojęcia "źródło prądowe" -
Dla ustalonego zakresu napięcia zasilania, ustalonej diody i ustalonego
oporu mamy układ dioda-rezystor pracujący jak dioda zasilana ze źródła
prądowego liniowo sterowanego napięciem zasilania.

Tak ale w tej konkretnej latarce rezystor występuje tylko przy

ograniczonej, 30% jasności. Przy 100% baterie są połączone z diodą bez
żadnych ograniczeń.

Michoo
Guest

Mon Nov 15, 2010 3:55 pm   



W dniu 14.11.2010 23:18, Maciek pisze:
Quote:
Użytkownik Michoo napisał:
Rezystor sprowadza się w gruncie rzeczy do pojęcia "źródło prądowe" -
Dla ustalonego zakresu napięcia zasilania, ustalonej diody i
ustalonego oporu mamy układ dioda-rezystor pracujący jak dioda
zasilana ze źródła prądowego liniowo sterowanego napięciem zasilania.

Tak ale w tej konkretnej latarce rezystor występuje tylko przy
ograniczonej, 30% jasności. Przy 100% baterie są połączone z diodą bez
żadnych ograniczeń.
I za to sobie liczą tyle kasy? Ten układ nie jest "piękny w swojej

prostocie" tylko prymitywny Wink (A ja od tygodnia powoli myślę, jak
zrobić przetwornicę dla procesora i leda, żeby z 3 baterii (aku) zasilać
3W diodę.)

Teraz się nie dziwię, że aku nie zalecają - 4.8V na leda odparuje mu
połączenia w ułamek sekundy.

--
Pozdrawiam
Michoo

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon Nov 15, 2010 4:12 pm   



Hello Michoo,

Monday, November 15, 2010, 3:55:59 PM, you wrote:

Quote:
Rezystor sprowadza się w gruncie rzeczy do pojęcia "źródło prądowe" -
Dla ustalonego zakresu napięcia zasilania, ustalonej diody i
ustalonego oporu mamy układ dioda-rezystor pracujący jak dioda
zasilana ze źródła prądowego liniowo sterowanego napięciem zasilania.
Tak ale w tej konkretnej latarce rezystor występuje tylko przy
ograniczonej, 30% jasności. Przy 100% baterie są połączone z diodą bez
żadnych ograniczeń.
I za to sobie liczą tyle kasy? Ten układ nie jest "piękny w swojej
prostocie" tylko prymitywny Wink (A ja od tygodnia powoli myślę, jak
zrobić przetwornicę dla procesora i leda, żeby z 3 baterii (aku) zasilać
3W diodę.)

Dlaczego z 3 baterii? Tak bardzo lubisz sobie zycie utrudniać? To
najgorszy możliwy pomysł.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Michoo
Guest

Mon Nov 15, 2010 4:50 pm   



W dniu 15.11.2010 16:12, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Dlaczego z 3 baterii? Tak bardzo lubisz sobie zycie utrudniać?
W gruncie rzeczy odpowiedź chyba powinna brzmieć "tak", bo przesłanki są

irracjonalne, a projekt robię na zasadzie "jak nie mam co robić to o tym
myślę".

Quote:
To najgorszy możliwy pomysł.
Latarka, którą przerabiam jest na 3 baterie, 4 nie wcisnę. Mógłbym

wprawdzie użyć 2, ale:
- z 3 rozładowanych baterii uruchomię procesor, przy 2 potrzeba
dodatkowej przetwornicy (co nie jest może takim złym pomysłem swoją
drogą, bo zyskam dość duży zakres napięć wejściowych)
- LED (XPG) może dostawać do 1.5A - przy 2 bateriach ponad 2A średniego
poboru ze źródła, w impulsie sporo więcej - albo musiałbym podnieść
częstotliwość do ~MHz (niewykonalne na procesorze), albo użyć relatywnie
dużego dławika, no i nie wiem, czy baterie tyle dadzą
- miejsce na trzecią baterię jest, i powoduje teoretyczny wzrost czasu
pracy o 1/3, praktycznie myślę, że o więcej, bo mniejszy prąd da
mniejsze straty

Rozważam 3 koncepcje:
- boost + stabilizacja liniowa na MOSie (ale to mi nie odpowiada, bo
najczęstszym trybem nie będzie 100%)
- boost na dużym dławiku dający "około" 6V - niespecjalnie
stabilizowane, za nim buck, który będzie zasilał diodę
- buck/bust na jednym dławiku (jak się nie pomyliłem to 2 diody i 2
tranzystory wystarczą) i przełączanie trybu pracy zależnie od napięcia
na wejściu

Nie mogę użyć gotowej przetwornicy, bo nie ma takiej zapewniającej
sensowną regulację napięcia/prądu z procesora - musiałbym zrobić
właściwie swój DAC z rezystorów i tranzystorów. No chyba, że masz jakąś
sugestię?

będą święta to zrobię prototypy i zobaczę jak będą działać ;)

--
Pozdrawiam
Michoo

Marek Lewandowski
Guest

Mon Nov 15, 2010 5:03 pm   



On Mon, 15 Nov 2010 16:50:50 +0100, Michoo wrote:

Quote:
No chyba, że masz jakąś
sugestię?

Pytasz RoMana, ale ja podpowiem: rozważ odwracanie napięcia - zasil diodę
nie +4V, a -4V do masy...
Daje się to na jednym dławiku i jednym tranzystorze zrobić, czy
efektywniej, to do dyskusji...

Marek

Michoo
Guest

Mon Nov 15, 2010 5:19 pm   



W dniu 15.11.2010 17:03, Marek Lewandowski pisze:
Quote:
rozważ odwracanie napięcia - zasil diodę
nie +4V, a -4V do masy...
Myślałem o tym, ale wtedy potrzebowałbym metody na "odwrócenie" napięcia

z rezystora w celu mierzenia prądu.

--
Pozdrawiam
Michoo

Michoo
Guest

Mon Nov 15, 2010 5:24 pm   



W dniu 15.11.2010 17:19, Michoo pisze:
Quote:
W dniu 15.11.2010 17:03, Marek Lewandowski pisze:
rozważ odwracanie napięcia - zasil diodę
nie +4V, a -4V do masy...
Myślałem o tym, ale wtedy potrzebowałbym metody na "odwrócenie" napięcia
z rezystora w celu mierzenia prądu.


Właśnie mi przyszło do głowy:
VCC-R1-pomiar-R2-RSENSE-GND
gdzie R1,R2 są dość duże, a RSENSE 100m - wtedy napięcie na R2 będzie
spadać ze wzrostem prądu...

Wprawdzie taka przetwornica nie będzie uniwersalna - nie zastosuję raz
opracowanego układu potem np do ładowania baterii, ale do latarki wydaje
się ciekawym pomysłem. Dzięki za sugestię.

--
Pozdrawiam
Michoo

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon Nov 15, 2010 5:42 pm   



Hello Marek,

Monday, November 15, 2010, 5:03:34 PM, you wrote:

Quote:
No chyba, że masz jakąś sugestię?
Pytasz RoMana, ale ja podpowiem: rozważ odwracanie napięcia - zasil diodę
nie +4V, a -4V do masy...
Daje się to na jednym dławiku i jednym tranzystorze zrobić, czy
efektywniej, to do dyskusji...

Sprawność marna... Najlepiej wychodzą 4 akumulatorki i step-down na
LM2675M-ADJ - zrobiłem tego kilkadziesiąt sztuk.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Goto page Previous  1, 2, 3

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Optymalizacja zasilania 4 LED z lampki Lidl: jak uzyskać jasność z jednego AAA?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map