Opinie na temat ściemniacza do lampki w samochodzie bez mikrokontrolera

Thu Sep 14, 2006 9:23 am   

Witam

Postanowiłem sklecić sobie ściemniacz lampki, oświetlającej wnętrze w
samochodzie. Wbrew powszechnemu na tej grupie trendowi, postanowiłem
NIE stosować mikrokontrolera :)

Stworzyłem, w prostym symulatorze CrocoClips, taki oto układ, pod
spodem jest, wyliczony przez program, przebieg napięcia w punkcie
oznaczonym czerwonym próbnikiem (?).
http://eltorro.dyn.pl/public/sciemniacz.JPG

Potencjometr najbardziej po lewej odpowiada za czas zapalenia lampki,
a ten drugi za szybkość wygaszania (nachylenie zbocza).

Napiszcie, co myślicie o tym układzie, może jakieś ulepszenia?
Czy tranzystor sterujący pracą żarówek musi być chłodzony? Żarówki
biorą ~0,75A, co daje 0.6*0,75=0,45W + trochę więcej w momencie
wygaszania. Chyba ciut za dużo jak na obudowę TO220 bez radiatora?

PS: żarówki na schemacie są dwie, bo w tym symulatorze są tylko
żarówki na 6V. Łącząc dwie mam żarówkę na 12V
--
scx
Wszyscy mają sygnaturkę... mam i ja

Thu Sep 14, 2006 10:20 am   

Newsuser "scx" wrote:

Największa moc wydzieli się na tranzystorze, gdy będzie "w połowie otwarty"
(tj. gdy na nim będzie spadek napięcia 6V).
Dla uproszczenia zakładam, że żarówki mają liniową charakterystykę U(I):
- podział napięcia 12V: 6V żarówka + 6 V tranzystor;
- pobór prądu przez żarówkę przy zasialaniu 6V: dwa razy mniejszy niż przy
zasilaniu 12V, tj. 0.75A / 2 = 0.375;
- moc na tranzystorze: 0.375 * 6 = 2.25W;

Jeśli uwzględnić nieliniowość żarówki, to moc na tranzystorze musi być
wyższa niż wyżej wyliczona.

pzdr
mk

Thu Sep 14, 2006 10:48 am   

BRAWO!!!


1. LED będzie ledwie ćmić - zmniejsz górne 10k na 1-2k.
2. Tranzystor wyjściowy się nie wysteruje tak ślicznie przy tak dużej
rezystancji w bazie. Trzeba dołożyć jeszcze jeden (ale nie w układzie
Darlingtona).
3. Parametry czasowe zależą silnie od "kiepskich" parametrów tranzystorów -
Ube, beta. Szczególnie ten pierwszy może zmieniać się silnie pod wpływem
temperatury.
4. Oczywiście to co napisał mk - moc tranzystora wyjsciowego musi być duża.
5. Czas gaśnięcia zależy od położenia obydwu potencjometrów, szczególnie
przy małej wartości opóźnienia, co może być zaletą.

Ogólnie rzecz biorąc zachęcam do zmontowania i porównania z rzeczywistością.

Thu Sep 14, 2006 11:01 am   

Dnia Thu, 14 Sep 2006 12:20:11 +0200, "mk"
<REVERSE_lp.pw@myzskm.REMOVE> wyklepał(a):


Wniosek z tego taki, że chłodzenie potrzebne.
A dopiero teraz przyszło mi do głowy, że dookoło peeeeeełno blachy
więc jest gdzie się przykręcić albo przykleić :)

--
scx
Wszyscy mają sygnaturkę... mam i ja

Thu Sep 14, 2006 11:05 am   

Użytkownik "scx" <szczupx.WYTNIJ@TO.wp.pl> napisał w wiadomości
news:6a7ig2lr7m4bhbplcljagl25u5hsef3p0d@4ax.com...

nie oznacza procesora).
P.G.

Thu Sep 14, 2006 11:09 am   

Dnia Thu, 14 Sep 2006 12:48:07 +0200, "Bogdan Gutknecht"
<usunto_b_gutknecht_itotez@interia.pl> wyklepał(a):


Dziękuję :)


Hmmm jaki LED? Ta dioda na dole to nie LED!
Ma ona za zadanie opóźnić uruchomienie tranzystora drugiego od prawej,
który z kolei uruchamia tranzystor rozładowywujący kondensator.
Bez niej drugi tranzystor od razu po wystartowaniu jest wysterowany i
lampka jest wyłączana.


Tzn jeszcze jeden tranzystor mocy? Czy jeszcze jeden tranzystor
sterujący? Zresztą nie widzę problemu w zmiejszeniu rezystancji...


poprawek


najpierw lewym potencjometrem ustawiam czas palenia sie lapmki, a
potem prawym reguluje szybkosc gaśnięcia.


--
scx
Wszyscy mają sygnaturkę... mam i ja

Thu Sep 14, 2006 11:32 am   

Dnia Thu, 14 Sep 2006 13:05:38 +0200, Piotr Gałka
<piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> wyklepał(a):


ale skomplikuje układ, a po co komplikować jak wygląda na to że będzie
OK? Moc tracona przy pracy ciągłej będzie do przełknięcia, a
wygaszanie trwa krótko więc też nie będzie problemu

--
scx
Wszyscy mają sygnaturkę... mam i ja

Thu Sep 14, 2006 11:33 am   

Wstawiłbym raczej opornik między bazę i emiter tego tranzystora.


poprzedni stopień. Trzeba dać tranzystor małej mocy.

Thu Sep 14, 2006 12:41 pm   

Użytkownik "scx" <szczupx.WYTNIJ@TO.wp.pl> napisał w wiadomości
news:1afig29huu7lqjorehbrqq8mrnjm9dei35@4ax.com...

A skoro MUSISZ analogowo to daj MOSFETa na końcówkę, nawet takie w SMD
miewają 0,02 ohma na zamkniętym kanale więc się grzać nie będą,
charakterystykę mają dość stromą więc czas przełączenia będzie krótki,
wystarczy taki MOSFET kondensator i potencjometr, a jak chcesz ustawiać oba
czasy to dwie diody i potencjometr dodatkowo wystarczy tyle, nie musisz
nic dokładać.
Piotr

Thu Sep 14, 2006 12:52 pm   

A to 1 szt. 555 w trybie PWM + tranzystor mocy + parę RC komplikuje?
Chyba prościej i lepiej się nie da.
CodiJack.

Thu Sep 14, 2006 1:07 pm   

Najprościej w sklepie.


Nie ma znaczenia. Straty są w stanie aktywnym.


Fakt - będzie prościej.

Thu Sep 14, 2006 3:50 pm   

scx napisal:

Tylko mala uwaga - ten potencjometr koniecznie zrob w formie potencjometr+
rezystor staly kilka kohm - inaczej mozesz sie zdziwic jesli wcisniesz przycisk
przy potencjometrze skreconym na minimum
GRG

Thu Sep 14, 2006 9:44 pm   

Dnia Thu, 14 Sep 2006 13:33:41 +0200, "Bogdan Gutknecht"
<usunto_b_gutknecht_itotez@interia.pl> wyklepał(a):


Próbowałem. Symulator mi głupieje, więc wstawiłem diodę i jest OK.
Spróbuję "w realu", chyba rzeczywistość się nie zawiesi?


Hmmm... Pożyjemy zobaczymy, wsadzę tranzystorki o dużym wzmocnieniu
prądowym. W ostateczności będzie potrójny Darlington. Chyba że masz
jakiś lepszy pomysł?

--
scx
Wszyscy mają sygnaturkę... mam i ja

Thu Sep 14, 2006 9:45 pm   

Dnia Thu, 14 Sep 2006 17:50:05 +0200, Gregor
<pij@wiecej.piwa.a.nie.spamuj.pl> wyklepał(a):


fakt nie zauważyłem

--
scx
Wszyscy mają sygnaturkę... mam i ja

Thu Sep 14, 2006 9:46 pm   

Dnia Thu, 14 Sep 2006 14:52:45 +0200, "CodiJack"
<jurek_k_@poczta.onet.pl> wyklepał(a):


Nigdy nie lubiłem 555. Nie wiem czemu. :)

--
scx
Wszyscy mają sygnaturkę... mam i ja