Ogromne koszty norm europejskich w Polsce dlaczego tak drogo za 61000-3-2?

Tue Dec 11, 2007 11:14 pm   

lwh pisze:


dobrze napisales. bezproduktywnych urzednikow wyciac w pien, ale
najpierw zwolnic i zlikwidowac stanowiska.... ;)

--
Psychik

Tue Dec 11, 2007 11:27 pm   

Użytkownik "Psychik" <psychik@ZAPYTAJ.pl> napisał w wiadomości
news:fjn24o$2c75$1@opal.icpnet.pl...

Z oceną przydatności zawsze są kłopoty. Wywala się tych od których niewiele
zależy. Potem jest lament. Jak teraz, gdy brakuje zwykłych wyrobników.
Wykształciuchów od zarządzania zasobami mamy dostatek.
Politycy przed wyborami obiecują gruszki na wierzbach.
Dochodzimy do absurdu. Kolejny raz w historii.

Tue Dec 11, 2007 11:34 pm   

Powitanko,


Podstawowe zalozenia sa chocby tu:
http://www.ever.com.pl/pl/warto_wiedziec.php?wiedza=16
a calosc pewnie albo na osiolku lezy, albo w torrentach jakis.
Byl jakis wyrok sadu, wedle ktorego nie moga pobierac za to oplat, bo
normy stanowia prawo, a prawo obowiazujace nie podlega prawu autorskiemu.
Moga pobierac oplaty za skopiowanie.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<*******

Tue Dec 11, 2007 11:57 pm   

On Tue, 11 Dec 2007 22:48:50 +0100, entroper wrote:

Zapominasz o tlumaczach, komitetach technicznych,
spotkaniach, naradach, hotelach - to wszystko niestety kosztuje.

J.

Wed Dec 12, 2007 12:01 am   

On Tue, 11 Dec 2007 22:26:33 +0100, lwh wrote:

Akurat te prawnie wymagane powinny [imo] byc opublikowane w DU.

Natomiast inne .. jak sie chcesz np dowiedziec jak wyglada wyrzymalosc
stali w wyzszych temperaturach, to wiedza kosztuje.

J.

Wed Dec 12, 2007 12:04 am   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hd5ul355q6252g7s4a7vakt6drhqt6acj0@4ax.com...

Za to płacimy wszyscy.
Za viagrę kancelarii prezydenta też. Za recenzje prawne na HGW, rachunki
wiceministrów za telefony komórkowe na grube tysiące.
Za mnóstwo innych zbędnych wydatków państwowych i parapodatków.
Opłata za normy to coś jak podatek od luksusu, jak abonament, opłata za
radioodbiornik w każdym firmowym aucie, opłata skarbowa za każdy świstek
przy byle okazji, PCC.
Jest tego mnóstwo, że trudno ogarnąć bez zatrudniania specjalistów, biurw,
które będą wycinek zaleceń ciągle śledzić.

Wed Dec 12, 2007 12:06 am   

On Tue, 11 Dec 2007 21:54:49 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:

Zadne dziwactwo - wyzsza umowa ze kazdy komitet narodowy doi swoich
obywateli :-)


J.

Wed Dec 12, 2007 12:26 am   

Myslisz ze wytrzymalosc stali badaly panienki z biurlandii?

Wed Dec 12, 2007 2:13 am   

Dnia 2007-12-11 23:34, Użytkownik Pawel "O'Pajak" napisał :



http://ebib.oss.wroc.pl/news/2003/n2003_0912.php?1

Pozdr.
Michał

Wed Dec 12, 2007 8:49 am   

On Wed, 12 Dec 2007 02:13:19 +0100, Michał Baszyński wrote:

Ale od tego byla kasacja.
I chyba zdazyli juz sie explicite wpisac w ustawe prawa autorskie.

Poza tym .. ile wynosi cena kserokopii wykonywanej przez urzednika
i czemu mniej niz 1zl/strone ?

J.

Wed Dec 12, 2007 8:51 am   

On Wed, 12 Dec 2007 00:26:07 +0100, MT wrote:

Ktos jednak badal. A to kosztuje.

J.

Fri Dec 14, 2007 1:47 pm   

RoMan Mandziejewicz napisał(a):


Kiedyś odbyłem rozmowę zw PKN aby ustalić dlaczego normy sa płatne i
dlaczego az tak drogie (za kilka najpotrzebniejszych, bynajmniej nie
wszystkich zeszycików zapłąciłem ponad 1000zł). Otóz powiedziano mi, że
normy EN i ich narodowe odpowiedniki (tłumaczenia) są wszędzie płatne. A
płatne są dlatego, że to musi pokryć koszty. Nic więcej co miałoby sens.

Po tej rozmowie nadal nie rozumiem, dlaczego instytucja podlegająca pod
rząd, opłacana z moich podatków, okupuje cholernie kosztowną
powierzchnię biurową w samym centrum Warszawy i dlaczego akty prawne,
jakimi są normy, są dostępne jedynie za słoną opłatą. Dziennik Ustaw to
też prawo i jest dostępny za ułamek ceny PN-EN, wiec...?

Wniosek jest taki, jak w przypadku usług innych 'instytutów', gdzie
posady są ciepłe, czas pracy krótki, zarobki niezłe a pracy niewiele
(lub wcale, jeśli się czegoś nie zasymuluje) - mają prawo brać (prawo
nadane przez władze), więc biorą ile się da. Innego sensownego
wytłumaczenia nie ma.

Po prostu - tanie państwo...

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Fri Dec 14, 2007 1:53 pm   

J.F. napisał(a):


Mylisz pojęcia. Normy mówią jaka MA BYĆ wytrzymałośc stali takiej a
takiej, a nie jaka jest i jak tę stal zrobić, żeby byłą jak należy.

Nie ma powodu brać od podatn9ika pieniędzy za SPIS WYMAGAŃ. W interesie
gospodarki narodowej w szerokim tego słowa zanaczeniu jest, żeby dostęp
do norm był powszechny a ich weryfikowanie tanie. Innymi słowy, żeby jak
najwięcej podmiotów gospodarczych było stać na produkcję zgodną z
normami i produkcję którą można bez strachu i wstydu eksportować. Bo z
tego NORMALNE państwo żyje, a nie ze sprzedawania norm własnym
obywatelom za pieniądze, które się samemu wydrukowało.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Fri Dec 14, 2007 1:55 pm   

entroper napisał(a):


Dokładnie tak jest i nie ma najmniejszej szansy dociec celu bez
przeczytania i niestety ZAKUPU kilku zbednych zeszytów, po conajmniej
kilkadziesiąt złotych kazdy. Bo szczegóły sa dopiero na końcu drogi.
Zauwazyłem, że mniej więcej w trzecim zagłębieniu są konkrety.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Fri Dec 14, 2007 2:01 pm   

MT napisał(a):

Akurat z tym zgodzić się nie mogę.
Oczywiście uważam, że sposób redakcji tekstu nie jest szczęśliwy.
Szczegółowo opisanego bezpłatnego drzewa odnośników powoduje zbędne
koszty (pewnie celowo).
Ale jednak istnienie norm trudno nie docenić. Samo uświadomienie sobie
wymagań już jest cenne. Dzięki takim sprecyzowanym wymaganiom produkty
europejskie sa lepsze od badzieiwa nieznanego pochodzenia, robionego z
niewiadomo czego, niewioadomo przez kogo i niewiadomo jak testowanego.
Jestem przekonany, że świat bez wymagań jakościowych prawnie
egzekwowanych byłby gorszy i mniej przyjazny dla każdego.
Nie w tym problem. Problem w dystrybucji przepisów prawa - że jeden z
drugim chce na tym dobrze zarobić.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."