Goto page Previous 1, 2, 3 Next
Mirek
Guest
Thu Oct 26, 2006 3:50 pm
PAndy napisał(a):
Quote:
prosze pamietac ze skutecznosc (sprawnosc) chlodzenia jest
wyzsza gdy wentylator dmucha a nie zasysa powietrze
A niby dlaczego? To dlaczego większość procków ma wentylatory
"wysysające" powietrze z radiatora? Wydaje mi się, że znam odpowiedź,
ale niech to na razie pozostanie zagadką. Tymczasem dorzucę swoje 3 gr.
w sprawie odwrócenia wentylatora w zasilaczu - faktycznie kurz osadza
się wtedy więcej w zasliaczu, niższa jest też temperatura w zasilaczu,
bo dostaje zimne powietrze z zewnątrz... ale rośnie temperatura w
obudowie, bo wpada tam powietrze już podgrzane przez zasilacz. Moim
zdaniem nie ma sensu tu odwracać niczego. Co jakiś czas trzeba komputer
przedmuchać i już. Ważne jest żeby powietrze miało skąd sie dostawać do
obudowy a nie wciągało kurzu przez stację dysków czy napęd cd.
Mirek.
PAndy
Guest
Thu Oct 26, 2006 3:56 pm
"Mirek" <i_tak@zaspamowany.adres> wrote in message
news:ehqlfo$lfj$1@news.onet.pl...
Quote:
PAndy napisał(a):
prosze pamietac ze skutecznosc (sprawnosc) chlodzenia jest wyzsza gdy
wentylator dmucha a nie zasysa powietrze
A niby dlaczego? To dlaczego większość procków ma wentylatory
"wysysające" powietrze z radiatora? Wydaje mi się, że znam odpowiedź,
Sprawdz czy wyciagaja czy dmuchaja... wszystkie ktore widzialem
dmuchaja...
Quote:
ale niech to na razie pozostanie zagadką. Tymczasem dorzucę swoje 3
gr. w sprawie odwrócenia wentylatora w zasilaczu - faktycznie kurz
osadza się wtedy więcej w zasliaczu, niższa jest też temperatura w
zasilaczu, bo dostaje zimne powietrze z zewnątrz... ale rośnie
temperatura w obudowie, bo wpada tam powietrze już podgrzane przez
zasilacz. Moim zdaniem nie ma sensu tu odwracać niczego. Co jakiś czas
trzeba komputer przedmuchać i już. Ważne jest żeby powietrze miało
skąd sie dostawać do obudowy a nie wciągało kurzu przez stację dysków
czy napęd cd.
Dlatego zazwyczaj robi sie to w sprzecie tak ze dmucha sie do srodka
obudowy powietrze przefiltrowanje i tworzy wewnatrz nadcisnienie...
Tak samo robi sie w czystych pomieszczeniach - tworzy nadcisnienie...
Mirek
Guest
Thu Oct 26, 2006 4:13 pm
PAndy napisał(a):
Quote:
Sprawdz czy wyciagaja czy dmuchaja... wszystkie ktore widzialem dmuchaja...
mój wyciąga... tzn dmucha na zewnątrz.
Mirek.
PAndy
Guest
Thu Oct 26, 2006 5:56 pm
"Mirek" <i_tak@zaspamowany.adres> wrote in message
news:ehqmr1$pit$1@news.onet.pl...
Quote:
PAndy napisał(a):
Sprawdz czy wyciagaja czy dmuchaja... wszystkie ktore widzialem
dmuchaja...
mój wyciąga... tzn dmucha na zewnątrz.
W obudowie czy na ukladzie? bo jest roznica czy wentylator tloczy
powietrze na radiator i ono odbiera cieplo i rozprasza sie na obudowie
czy wentylator wyciaga powietrze z wnetrza obudowy ktore oplywa
radiator...
Jak masz zastrzalkowany wentylator i podaj moze jakis link zeby mozna
bylo zoabczyc o czym mowimy.
Mirek
Guest
Thu Oct 26, 2006 6:21 pm
PAndy napisał(a):
Quote:
W obudowie czy na ukladzie? bo jest roznica czy wentylator tloczy
powietrze na radiator
Na płycie jest procesor, na procesorze radiator, na radiatorze
wentylator, który ciągnie powietrze z radiatora i dmucha na zewnątrz.
Tak samo mam na grafice.
Mirek.
PAndy
Guest
Thu Oct 26, 2006 7:02 pm
"Mirek" <i_tak@zaspamowany.adres> wrote in message
news:ehqubg$i8r$1@news.onet.pl...
Quote:
PAndy napisał(a):
W obudowie czy na ukladzie? bo jest roznica czy wentylator tloczy
powietrze na radiator
Na płycie jest procesor, na procesorze radiator, na radiatorze
wentylator, który ciągnie powietrze z radiatora i dmucha na zewnątrz.
Tak samo mam na grafice.
To zrob maly eksperyment - o ile nie jest to element jakiegos systemu
(tunel, kanal itd) to obroc wentylator tak by dmuchal - zmierz
temepratury przed i po i powiedz o ile spadla temperatura procesora
Mirek
Guest
Thu Oct 26, 2006 7:23 pm
PAndy napisał(a):
Quote:
To zrob maly eksperyment
Nie bardzo mi się chce... zresztą mam starego celerona 800 i nawet nie
wiem gdzie to ma czujnik temperatury. W BIOS-ie niby coś pokazuje, ale
to strasznie pływa. Trzeba by zmontować taki testowy układ z radiatorem
- coś jak "miernik radiatorów" opisany w którejś EdW i sprawdzić to w
kontrolowanych warunkach. Ja nie widzę powodu, dla którego dmuchanie
miałoby być lepsze - wręcz odwrotnie, no ale to zależy zapewne od
konkretnego układu radiator - wentylator.
Mirek.
Mirek
Guest
Thu Oct 26, 2006 8:30 pm
gina.gina napisał(a):
Quote:
Jak byś znał odrobinę lub zechciał się łaskawie zapoznać
z termodynamiką, w tym z wymiennikami ciepła to byś bredni nie opowiadał
Brednie powiadasz? W takim razie u siebie w komputerze mam dwa buble -
jeden na procesorze, drugi na grafice. Widocznie projektowali to ludzie
nie znający odrobiny termodynamiki. Zobacz też jak masz rozwiązany
wentylator chłodnicy w samochodzie... bo ja też niestety mam bubla.
Nie upieram się przy swoim, ale zauważ, że powietrze po opuszczeniu
wentylatora (osiowego) trochę wiruje i napotyka na opór w postaci
poprzecznych żeberek radiatora - może się okazać, że przepływ powietrza
będzie mniejszy niż gdyby dmuchał w wolną przestrzeń. Poza tym przy tym
burzliwym przepływie hałas może być większy co też nie jest bez znaczenia.
Mirek.
J.F.
Guest
Thu Oct 26, 2006 8:36 pm
On Thu, 26 Oct 2006 22:30:35 +0200, Mirek wrote:
Quote:
gina.gina napisał(a):
Jak byś znał odrobinę lub zechciał się łaskawie zapoznać
z termodynamiką, w tym z wymiennikami ciepła to byś bredni nie opowiadał
Brednie powiadasz? W takim razie u siebie w komputerze mam dwa buble -
jeden na procesorze, drugi na grafice. Widocznie projektowali to ludzie
nie znający odrobiny termodynamiki. Zobacz też jak masz rozwiązany
wentylator chłodnicy w samochodzie... bo ja też niestety mam bubla.
Nie twierdze ze tak nie jest lepiej, ale akurat pecet to od poczatku
byl bubel pod wieloma wzgledami, a w samochodzie przemawiaja za takim
ustawienieniem inne wzgledy.
Quote:
Nie upieram się przy swoim, ale zauważ, że powietrze po opuszczeniu
wentylatora (osiowego) trochę wiruje i napotyka na opór w postaci
poprzecznych żeberek radiatora - może się okazać, że przepływ powietrza
będzie mniejszy niż gdyby dmuchał w wolną przestrzeń.
Mozliwe. Ale w pierwszych pecetach nie bylo tego problemu ... a czy
przypadkiem burzliwy ruch nie chlodzi radiatora lepiej ?
Co do oporow - widzialem kiedys radiatory z zeberkami o przekroju
lotniczym, ponoc rewelacyjnie maly opor.
J.
Marcin Stanisz
Guest
Thu Oct 26, 2006 8:51 pm
Dnia Thu, 26 Oct 2006 19:53:20 +0000 (UTC), gina.gina napisał(a):
Quote:
Jak byś znał odrobinę lub zechciał się łaskawie zapoznać
z termodynamiką, w tym z wymiennikami ciepła to byś bredni nie opowiadał
- wymiana na styku radiator - powietrze jest tym intensywniejsza
im szybszy jest przepływ powietrza, szczególnie kiedy wychodzi daleko
poza przepływ laminarny i wchodzi głeboko w zakres przepływu burzliwego.
Termodynamiki nie znam (cii...

), ale widziałem kilka chłodnic
powietrznych, takich na MW wymienianej energii. Były zarówno typu forced
draft (czyli dmuchające), jak i induced draft, czyli wyciągające powietrze.
Przy tych samych mocach nie różniły się na tyle wymiarami, żebym to
zauważył...
Pozdrawiam
Marcin Stanisz
--
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
gina.gina
Guest
Thu Oct 26, 2006 9:41 pm
Mirek <i_tak@zaspamowany.adres> napisał(a):
Quote:
kontrolowanych warunkach. Ja nie widzę powodu, dla którego dmuchanie
miałoby być lepsze - wręcz odwrotnie, no ale to zależy zapewne od
konkretnego układu radiator - wentylator.
Jak byś znał odrobinę lub zechciał się łaskawie zapoznać
z termodynamiką, w tym z wymiennikami ciepła to byś bredni nie opowiadał
- wymiana na styku radiator - powietrze jest tym intensywniejsza
im szybszy jest przepływ powietrza, szczególnie kiedy wychodzi daleko
poza przepływ laminarny i wchodzi głeboko w zakres przepływu burzliwego.
W mikroskali PC taki przepływ zapewniaja tylko wentlatory dmuchające
bezpośrednio na radiator, gdzie zawirownia powietrza powstające po uderzeniu
w powierzchnię radiatora intensyfikują przepływ strumienia ciepła
nawet powyżej dwóch razy w stosunku do opływu laminarnego.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Marcin Stanisz
Guest
Thu Oct 26, 2006 9:47 pm
Dnia Thu, 26 Oct 2006 21:09:13 +0000 (UTC), gina.gina napisał(a):
Quote:
Jak można się domyślić układy chłodzenia w przeciętnym pececie
nie są układami o krytycznej konstrukcji i jak uważam zamiast
- stosować wytyczne termodynamiki
- stosuje sie wytyczne marketingowe

) - bo i tak sie wizualnie
sprzedają, a że lud ciemny wszystko kupi - i to za potrójną cenę ....
to nie moja kasa !
Ale ja piszę o chłodnicach gazu na tłoczniach oraz kondensatorach
powietrznych do pary. Bo albo nie doczytałeś, albo ja nie rozumiem twojej
odpowiedzi :)
Pozdrawiam
Marcin Stanisz
--
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
Marcin Stanisz
Guest
Thu Oct 26, 2006 10:27 pm
Dnia Thu, 26 Oct 2006 22:09:33 +0000 (UTC), gina.gina napisał(a):
Quote:
Sorry, niedopatrzenie, rozmawiamy tu o chłodzeniu komputerów,
jeżli jednak przejdziemy do układów przemysłowych dużej mocy
to rozpatruję każde urządzenie i sposób jego działania indywidualnie
gdyż na konstrukcję ich mogły mieć wpływ nie tylko proste zasady
ale także konieczność kompromisu i optymalizacji jak to bywa.
No, wiadomo. Dla przykładu, chłodnice induced draft są dodatkowo niższe, w
klimacie gorącym skrzynia zapewnia zacienienie wkładów.
Quote:
Mam "niestety" także spore dośwadczenie przemysłowe jako automatyk
kompresorowni dużych mocy - zesoły turbin Mitsubishi 12x50MW + spręzarki
Draeger i tak wprost do konkretnej maszyny się nie podchodzi - trzeba
rozumieć ideę i ograniczenia przy jej budowie - teoria pomaga
a konkretne realia ograniczają konstruktora
He, ja na razie na europejskim sprzęcie: np. turbiny gazowe THM-1304 i
sprężarki od MAN-a (ok. 10MW). A chłodnice tam od GEA były: 12 m długości,
prawie tyle samo szerokości. (Zaprojektowaliśmy i dostarczyliśmy tłocznię w
Jordanii dla MAN.)
Quote:
Pozdrowienia od automatyków
którzy muszą wiedzieć
i rozumieć więcej niż
reszta bandy w firmie
Z ust mi to, panie, wyjąłeś

(ja też automatyk, czyli wg wewnętrznego
slangu drucik

)
Pzdr.
Marcin Stanisz
--
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
Mirek
Guest
Thu Oct 26, 2006 10:37 pm
J.F. napisał(a):
Quote:
Nie twierdze ze tak nie jest lepiej, ale akurat pecet to od poczatku
byl bubel pod wieloma wzgledami, a w samochodzie przemawiaja za takim
ustawienieniem inne wzgledy.
A w skraplaczu od klimatyzatora?
Quote:
Co do oporow - widzialem kiedys radiatory z zeberkami o przekroju
lotniczym, ponoc rewelacyjnie maly opor.
.... i rewelacyjnie laminarny przepływ - to akurat może być chwyt
marketingowy... chociaż... nie koniecznie, bo może akurat spadek
głośności takiego układu jest na tyle duży, że w sumie się to opłaca.
Mirek.
gina.gina
Guest
Thu Oct 26, 2006 10:40 pm
Marcin Stanisz <mstanisz@poczta.bzdury.onet.pl> napisał(a):
Quote:
Termodynamiki nie znam (cii...

), ale widziałem kilka chłodnic
powietrznych, takich na MW wymienianej energii. Były zarówno typu forced
draft (czyli dmuchające), jak i induced draft, czyli wyciągające powietrze.
Przy tych samych mocach nie różniły się na tyle wymiarami, żebym to
zauważył...
Jak można się domyślić układy chłodzenia w przeciętnym pececie
nie są układami o krytycznej konstrukcji i jak uważam zamiast
- stosować wytyczne termodynamiki
- stosuje sie wytyczne marketingowe

) - bo i tak sie wizualnie
sprzedają, a że lud ciemny wszystko kupi - i to za potrójną cenę ....
to nie moja kasa !
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Goto page Previous 1, 2, 3 Next