NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak obliczyć dławik do przetwornicy step-up 5V na 50V 20mA z MC34063A?
janusz_k
Guest
Guest
Mon Apr 25, 2016 5:40 pm
Witam
Potrzebuję malutką przetwornicę step up z 5V na 50V 20mA f=100khz,
liczę wg niemca i wychodzi mi dławik 555uH, ok
a że robię ja na MC34063A i liczę wg pdf-a
http://www.ti.com/lit/gpn/mc34063a
str 16 jest tabelka,
wg niej min indukcyjność to 950uH,
Ipk=0,43A, Ton=9,07uS, Vsat=0,3V.
które obliczenie jest dobre?
--
Pozdr
Janusz_K
janusz_k
Guest
Guest
Tue Apr 26, 2016 3:39 pm
W dniu 2016-04-25 o 19:40, janusz_k pisze:
Quote:
Witam
Potrzebuję malutką przetwornicę step up z 5V na 50V 20mA f=100khz,
liczę wg niemca i wychodzi mi dławik 555uH, ok
a że robię ja na MC34063A i liczę wg pdf-a
http://www.ti.com/lit/gpn/mc34063a
str 16 jest tabelka,
wg niej min indukcyjność to 950uH,
Ipk=0,43A, Ton=9,07uS, Vsat=0,3V.
które obliczenie jest dobre?
I co nikt nie wie?
Potrzebuję malutką przetwornicę step up z 5V na 50V 20mA f=100khz,
liczę wg niemca i wychodzi mi dławik 555uH, ok
a że robię ja na MC34063A i liczę wg pdf-a
http://www.ti.com/lit/gpn/mc34063a
str 16 jest tabelka,
wg niej min indukcyjność to 950uH,
Ipk=0,43A, Ton=9,07uS, Vsat=0,3V.
które obliczenie jest dobre?
I co nikt nie wie?
--
Pozdr
Janusz_K
michal
Guest
Guest
Tue Apr 26, 2016 7:29 pm
Użytkownik "janusz_k" <Janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości
news:nflkqf$19v5$1@gioia.aioe.org...
Quote:
Witam
Potrzebuję malutką przetwornicę step up z 5V na 50V 20mA f=100khz,
liczę wg niemca i wychodzi mi dławik 555uH, ok
a że robię ja na MC34063A i liczę wg pdf-a
http://www.ti.com/lit/gpn/mc34063a
str 16 jest tabelka,
wg niej min indukcyjność to 950uH,
Ipk=0,43A, Ton=9,07uS, Vsat=0,3V.
które obliczenie jest dobre?
--
Pozdr
Janusz_K
Potrzebuję malutką przetwornicę step up z 5V na 50V 20mA f=100khz,
liczę wg niemca i wychodzi mi dławik 555uH, ok
a że robię ja na MC34063A i liczę wg pdf-a
http://www.ti.com/lit/gpn/mc34063a
str 16 jest tabelka,
wg niej min indukcyjność to 950uH,
Ipk=0,43A, Ton=9,07uS, Vsat=0,3V.
które obliczenie jest dobre?
--
Pozdr
Janusz_K
mi wychodzi 560uh 0.240A ale ja nigdy nie robiłem boosta
o tak dużym wspolczynniku i sugerowalbym sie raczej pdf'em
do mc chyba (mam nadzieje ze) wiedza co pisza.
michal
J.F.
Guest
Guest
Tue Apr 26, 2016 8:01 pm
Użytkownik "janusz_k" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nfo22s$uue$1@gioia.aioe.org...
W dniu 2016-04-25 o 19:40, janusz_k pisze:
Quote:
Potrzebuję malutką przetwornicę step up z 5V na 50V 20mA f=100khz,
liczę wg niemca i wychodzi mi dławik 555uH, ok
a że robię ja na MC34063A i liczę wg pdf-a
http://www.ti.com/lit/gpn/mc34063a
str 16 jest tabelka,
wg niej min indukcyjność to 950uH,
Ipk=0,43A, Ton=9,07uS, Vsat=0,3V.
które obliczenie jest dobre?
I co nikt nie wie?
liczę wg niemca i wychodzi mi dławik 555uH, ok
a że robię ja na MC34063A i liczę wg pdf-a
http://www.ti.com/lit/gpn/mc34063a
str 16 jest tabelka,
wg niej min indukcyjność to 950uH,
Ipk=0,43A, Ton=9,07uS, Vsat=0,3V.
które obliczenie jest dobre?
I co nikt nie wie?
Nie analizujac glebiej ... w tytule tej tabelki jest step down.
J.
janusz_k
Guest
Guest
Wed Apr 27, 2016 4:02 pm
W dniu 2016-04-26 o 22:01, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "janusz_k" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nfo22s$uue$1@gioia.aioe.org...
W dniu 2016-04-25 o 19:40, janusz_k pisze:
Potrzebuję malutką przetwornicę step up z 5V na 50V 20mA f=100khz,
liczę wg niemca i wychodzi mi dławik 555uH, ok
a że robię ja na MC34063A i liczę wg pdf-a
http://www.ti.com/lit/gpn/mc34063a
str 16 jest tabelka,
wg niej min indukcyjność to 950uH,
Ipk=0,43A, Ton=9,07uS, Vsat=0,3V.
które obliczenie jest dobre?
I co nikt nie wie?
Nie analizujac glebiej ... w tytule tej tabelki jest step down.
No tak omsknęła mi się strona miała być 14,
dyskusyjnych:nfo22s$uue$1@gioia.aioe.org...
W dniu 2016-04-25 o 19:40, janusz_k pisze:
Potrzebuję malutką przetwornicę step up z 5V na 50V 20mA f=100khz,
liczę wg niemca i wychodzi mi dławik 555uH, ok
a że robię ja na MC34063A i liczę wg pdf-a
http://www.ti.com/lit/gpn/mc34063a
str 16 jest tabelka,
wg niej min indukcyjność to 950uH,
Ipk=0,43A, Ton=9,07uS, Vsat=0,3V.
które obliczenie jest dobre?
I co nikt nie wie?
Nie analizujac glebiej ... w tytule tej tabelki jest step down.
No tak omsknęła mi się strona miała być 14,
nie zmienia to faktu że liczyłem wg właściwej.
--
Pozdr
Janusz_K
janusz_k
Guest
Guest
Wed Apr 27, 2016 4:20 pm
W dniu 2016-04-26 o 21:29, michal pisze:
[quote]U
michal
Guest
Guest
Wed Apr 27, 2016 7:13 pm
Użytkownik "janusz_k" <Janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości
news:nfqosu$1o8u$1@gioia.aioe.org...
Quote:
mi wychodzi 560uh 0.240A ale ja nigdy nie robi?em boosta
Indukcyjność wyszła mi podobna, ale nie wiem skąd wziąłeś prąd,
bo mnie wychodzi stosunek czasów Ton/Toff=9,8 w wg niemca 9,1
prąd wyjściowy 0,02A czyli Ipk=2*Iout((Ton/Toff)+1)=2*0,02*(9,8+1)=0,43A
albo 2*0,02*(9,1+1)=0,4A, róznica niewielka.
Indukcyjność wyszła mi podobna, ale nie wiem skąd wziąłeś prąd,
bo mnie wychodzi stosunek czasów Ton/Toff=9,8 w wg niemca 9,1
prąd wyjściowy 0,02A czyli Ipk=2*Iout((Ton/Toff)+1)=2*0,02*(9,8+1)=0,43A
albo 2*0,02*(9,1+1)=0,4A, róznica niewielka.
taki mam wzor w ksiazce. prad cewki=(1.2*(prad wyjsciowy))/(1-wypełnienie)
wzor na minimum pradu indukcyjnosci dla boost. (ksiazka to switching power
supplies a to z)
popatrzylem na strone "niemca" i jest podobnie 0.24 A i przebiegi wygladaja
"rozsadnie" - ale jak napisałem wcześniej - nie robilem tego niegdy
michal
janusz_k
Guest
Guest
Wed Apr 27, 2016 8:22 pm
W dniu 2016-04-27 o 21:13, michal pisze:
[quote]U
J.F.
Guest
Guest
Thu Apr 28, 2016 8:44 am
Użytkownik "michal" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57210f34$0$22821$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik "janusz_k" <Janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości
Quote:
mi wychodzi 560uh 0.240A ale ja nigdy nie robi?em boosta
Indukcyjność wyszła mi podobna, ale nie wiem skąd wziąłeś prąd,
bo mnie wychodzi stosunek czasów Ton/Toff=9,8 w wg niemca 9,1
Indukcyjność wyszła mi podobna, ale nie wiem skąd wziąłeś prąd,
bo mnie wychodzi stosunek czasów Ton/Toff=9,8 w wg niemca 9,1
A jak liczyles ?
Bo teoretyczne to powinno wyjsc 9, ale przy 5V zasilania napiecia
nasycenia moga byc juz istotne.
Quote:
prąd wyjściowy 0,02A czyli
Ipk=2*Iout((Ton/Toff)+1)=2*0,02*(9,8+1)=0,43A
albo 2*0,02*(9,1+1)=0,4A, róznica niewielka.
taki mam wzor w ksiazce. prad cewki=(1.2*(prad
wyjsciowy))/(1-wypełnienie)
wzor na minimum pradu indukcyjnosci dla boost. (ksiazka to switching
power supplies a to z)
Ipk=2*Iout((Ton/Toff)+1)=2*0,02*(9,8+1)=0,43A
albo 2*0,02*(9,1+1)=0,4A, róznica niewielka.
taki mam wzor w ksiazce. prad cewki=(1.2*(prad
wyjsciowy))/(1-wypełnienie)
wzor na minimum pradu indukcyjnosci dla boost. (ksiazka to switching
power supplies a to z)
A w ogole to sprawdziliscie czy tak wysoki wspolczynnik wypelnienia
jest osiagalny w 34063 ?
Glupia sprawa - nie widze w dokumentacji.
W nocie TI mozna wyczytac na stronie 6 ze przy 0.1nF Toff bedzie 2us,
a Ton ~7us, a to troche malo.
w nocie onsemi www.onsemi.com/pub/Collateral/MC34063A-D.PDF
wyglada to jeszcze gorzej, ale w ogole jakies niespojne dane pokazuja.
Efekt bedzie taki, ze prad w dlawiku spadnie do zera i system chwile
poczeka na wlaczenie.
A tak a propos - spojrzcie na schemat przetwornicy odwracajacej (str 9
lub
.
Ktos to robil ? Udalo sie zamknac tranzystor bipolarny przy -12V na
emiterze ?
A o ile dobrze pamietam, to scalaki w krzemie w ogole nie lubia
ujemnych napiec w stosunku do masy/podloza ...
J.
Piotr Gałka
Guest
Guest
Thu Apr 28, 2016 10:08 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5721cd6a$0$22820$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
A tak a propos - spojrzcie na schemat przetwornicy odwracajacej (str 9 lub
.
Ktos to robil ? Udalo sie zamknac tranzystor bipolarny przy -12V na
emiterze ?
A o ile dobrze pamietam, to scalaki w krzemie w ogole nie lubia ujemnych
napiec w stosunku do masy/podloza ...
Jak scalak nie wie gdzie jest masa to nie wie czy ma lubić -12V względem
.
Ktos to robil ? Udalo sie zamknac tranzystor bipolarny przy -12V na
emiterze ?
A o ile dobrze pamietam, to scalaki w krzemie w ogole nie lubia ujemnych
napiec w stosunku do masy/podloza ...
Jak scalak nie wie gdzie jest masa to nie wie czy ma lubić -12V względem
masy czy nie
.
P.G.
J.F.
Guest
Guest
Thu Apr 28, 2016 10:17 am
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nfsndu$9rr$1$PiotrGalka@news.chmurka.net...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Quote:
A tak a propos - spojrzcie na schemat przetwornicy odwracajacej
(str 9 lub.
Ktos to robil ? Udalo sie zamknac tranzystor bipolarny przy -12V na
emiterze ?
A o ile dobrze pamietam, to scalaki w krzemie w ogole nie lubia
ujemnych napiec w stosunku do masy/podloza ...
Jak scalak nie wie gdzie jest masa to nie wie czy ma lubić -12V
względem masy czy nie.
(str 9 lub
.
Ktos to robil ? Udalo sie zamknac tranzystor bipolarny przy -12V na
emiterze ?
A o ile dobrze pamietam, to scalaki w krzemie w ogole nie lubia
ujemnych napiec w stosunku do masy/podloza ...
Jak scalak nie wie gdzie jest masa to nie wie czy ma lubić -12V
względem masy czy nie
.
A owszem, patrz opampy, tym niemniej zazwyczaj jest jakas noga o
ktorej wiadomo, ze ma najnizszy potencjal.
Co prawda jak sobie przypomne technologie ... emiter w tranzystorze w
scalaku chyba moze byc nizej.
Ale jeszcze by mu sie przydalo zapewnic mozliwosc zejscia potencjalu
bazy odpowiednio nisko.
J.
Dariusz Dorochowicz
Guest
Guest
Thu Apr 28, 2016 10:33 am
W dniu 2016-04-28 o 12:17, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nfsndu$9rr$1$PiotrGalka@news.chmurka.net...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
A tak a propos - spojrzcie na schemat przetwornicy odwracajacej (str
9 lub.
Ktos to robil ? Udalo sie zamknac tranzystor bipolarny przy -12V na
emiterze ?
A o ile dobrze pamietam, to scalaki w krzemie w ogole nie lubia
ujemnych napiec w stosunku do masy/podloza ...
Jak scalak nie wie gdzie jest masa to nie wie czy ma lubić -12V
względem masy czy nie.
A owszem, patrz opampy, tym niemniej zazwyczaj jest jakas noga o ktorej
wiadomo, ze ma najnizszy potencjal.
Co prawda jak sobie przypomne technologie ... emiter w tranzystorze w
scalaku chyba moze byc nizej.
dyskusyjnych:nfsndu$9rr$1$PiotrGalka@news.chmurka.net...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
A tak a propos - spojrzcie na schemat przetwornicy odwracajacej (str
9 lub
.
Ktos to robil ? Udalo sie zamknac tranzystor bipolarny przy -12V na
emiterze ?
A o ile dobrze pamietam, to scalaki w krzemie w ogole nie lubia
ujemnych napiec w stosunku do masy/podloza ...
Jak scalak nie wie gdzie jest masa to nie wie czy ma lubić -12V
względem masy czy nie
.
A owszem, patrz opampy, tym niemniej zazwyczaj jest jakas noga o ktorej
wiadomo, ze ma najnizszy potencjal.
Co prawda jak sobie przypomne technologie ... emiter w tranzystorze w
scalaku chyba moze byc nizej.
Emiter luzem? Chyba tak, odrobinę, ale na pewno nie do -12V, bo z bazą
trzeba coś jeszcze zrobić. Jest jeszcze opornik, ale struktury to mi się
jednak nie chce rozrysowywać, gdzie diody pasożytnicze się pojawiają i
czy czasem on czegoś nie psuje?
Quote:
Ale jeszcze by mu sie przydalo zapewnic mozliwosc zejscia potencjalu
bazy odpowiednio nisko.
bazy odpowiednio nisko.
Popatrz jeszcze raz uważnie na schemat - do czego jest podłączona noga
nr 4?
Odpowiedni poziom napięcia zapewnia schottky. Jakbyś tam dał zwykłą
diodę, to mogłoby być różnie. Tu nie powinno być żadnych problemów.
Pozdrawiam
DD
Piotr Gałka
Guest
Guest
Thu Apr 28, 2016 10:59 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5721e349$0$22828$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Co prawda jak sobie przypomne technologie ... emiter w tranzystorze w
scalaku chyba moze byc nizej.
Nie znam się na technologii.
Jak tam jest jakaś pasożytnicza dioda między pinami 2 i 4 to będzie włączona
równolegle do zewnętrznej Schottky - trochę ją wspomoże i tyle.
Quote:
Ale jeszcze by mu sie przydalo zapewnic mozliwosc zejscia potencjalu bazy
odpowiednio nisko.
odpowiednio nisko.
Jak emiter wyląduje na poziomie np. -0,5V to nie widzę specjalnie co miałoby
przeszkodzić bazie też być w tej okolicy, szczególnie jak pomaga jej w tym
100om.
A nawet jak ją jakaś dioda będzie ciągnęła do 0 to przy 0,5V to ciągnięcie
będzie śladowe. Sądzę, że baza będzie bliżej -0,5 niż -0.4 a nawet jakby
było -0,4 to Ube=0,1 nie włącza tranzystora.
Kiedyś dawno dawno wczytywałem się w opis uA78S40 - mniej więcej taki jak
ten:
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/AN920-D.PDF
ale obecnie raczej nie zastosowałbym nigdzie ani uA78S40 ani MC34063A.
Dostarczony nam kiedyś (coś koło 1992) przez Microchipa kobylasty
programator z wymiennymi adapterami do różnych procesorów miał tę
właściwość, że palił każdy procesor już przy operacji blank-check. Zanim
doszliśmy co i jak mieliśmy spalone chyba 3 szt. z zakupionych 5 szt.
procesorów (na słane do USA faxy Microchip nie raczył odpowiadać).
Przyczyną był uA78S40, który, gdy miał zmienić napięcie z 5V na 25V (albo
21 - nie pamiętam) po drodze przechodził przez ponad 40V.
P.G.
J.F.
Guest
Guest
Thu Apr 28, 2016 12:27 pm
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nfsqea$ato$1$PiotrGalka@news.chmurka.net...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Quote:
Co prawda jak sobie przypomne technologie ... emiter w tranzystorze
w scalaku chyba moze byc nizej.
Nie znam się na technologii.
w scalaku chyba moze byc nizej.
Nie znam się na technologii.
Ja juz tez jak przez mgle pamietam, a przeciez technologia poszla
naprzod.
Quote:
Ale jeszcze by mu sie przydalo zapewnic mozliwosc zejscia
potencjalu bazy odpowiednio nisko.
Jak emiter wyląduje na poziomie np. -0,5V to nie widzę specjalnie co
miałoby przeszkodzić bazie też być w tej okolicy, szczególnie jak
pomaga jej w tym 100om.
potencjalu bazy odpowiednio nisko.
Jak emiter wyląduje na poziomie np. -0,5V to nie widzę specjalnie co
miałoby przeszkodzić bazie też być w tej okolicy, szczególnie jak
pomaga jej w tym 100om.
Ale emiter wyladuje na poziome -12.5V.
Baza oczywiscie sama zejdzie tak nisko ... tylko, ze element nia
sterujacy tez musi zejsc tak nisko i pradu nie przepuscic.
Kolektor tranzystora PNP moglby sterowac ... tylko czy jesli bedzie
zrobiony w ukladzie scalonym to nadal ?
Quote:
Dostarczony nam kiedyś (coś koło 1992) przez Microchipa kobylasty
programator z wymiennymi adapterami do różnych procesorów miał tę
właściwość, że palił każdy procesor już przy operacji blank-check.
Zanim doszliśmy co i jak mieliśmy spalone chyba 3 szt. z zakupionych
5 szt. procesorów (na słane do USA faxy Microchip nie raczył
odpowiadać).
Przyczyną był uA78S40, który, gdy miał zmienić napięcie z 5V na 25V
(albo 21 - nie pamiętam) po drodze przechodził przez ponad 40V.
programator z wymiennymi adapterami do różnych procesorów miał tę
właściwość, że palił każdy procesor już przy operacji blank-check.
Zanim doszliśmy co i jak mieliśmy spalone chyba 3 szt. z zakupionych
5 szt. procesorów (na słane do USA faxy Microchip nie raczył
odpowiadać).
Przyczyną był uA78S40, który, gdy miał zmienić napięcie z 5V na 25V
(albo 21 - nie pamiętam) po drodze przechodził przez ponad 40V.
A to sie oczywiscie moze zdarzyc, tylko nie wiem czy zawinil uklad czy
Microchip, ktory przy przelaczaniu nie zapewnil przez chwile
wlasciwego sprzezenia.
Z opisu sadzac, to ten uA78S40 ma tak jak 34063 szybki komparator i
przepuszcza pojedyncze impulsy z oscylatora - regulacja i tetnienia
nie sa moze zbyt dobre, ale przepiecia groza w zasadzie tylko gdy
kondensator wyjsciowy odpadnie.
Uklady, gdzie wzorem automatyki jest rozbudowany regulator sterujacy
wypelnieniem generatora - te owszem - po skokowej zmianie z 5 na 25V
moga miec chwilowe "przesterowanie" na wyjsciu ponad 25V.
J.
J.F.
Guest
Guest
Thu Apr 28, 2016 12:41 pm
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nfsotq$7nn$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-04-28 o 12:17, J.F. pisze:
[...]
Quote:
Ale jeszcze by mu sie przydalo zapewnic mozliwosc zejscia potencjalu
bazy odpowiednio nisko.
Popatrz jeszcze raz uważnie na schemat - do czego jest podłączona
noga nr 4?
bazy odpowiednio nisko.
Popatrz jeszcze raz uważnie na schemat - do czego jest podłączona
noga nr 4?
Aaa ... i wszystko jasne :-)
Uklad sam sie zasilajacy - czyli wyciaganie sie za wlosy z bagna :-)
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak obliczyć dławik do przetwornicy step-up 5V na 50V 20mA z MC34063A?