Nowy tytuł: Jakie mocne rozwiązania mechaniczne do zdalnie sterowanej kosiarki 50kg?

Tue Oct 19, 2010 3:30 pm   

Witam

Chodzi mi po głowie dosyć pokręcony pomysł. Mianowicie budowa zdalnie
sterowanej kosiarki do trawy.
Chciałbym wykorzystać konstrukcję zawieszenia z jakiegoś
traktorka/kosiarki. Tak więc całość będzie ważyć około 50kg (może trochę
więcej).

No i tu nasuwa się pytanie.

Jakie rozwiązania zastosować do sterowania mechaniką takiej kosiarki.
Serwa modelarskie są zbyt słabe aby uciągnąć i nie ulec uszkodzeniu np
układ kierowniczy i dźwignię zmiany biegów.
Jedyne miejsce gdzie mógłbym takie sarwa zastosować to pewnie sterowanie
gazem silnika.

Do głowy mi przyszło sterowanie pneumatyczne ale to sporo nakładów
wymaga, dodatkowy osprzęt w postaci sprężarki itp.

Jakie pomysły macie aby takie coś zrealizować?

--
M.

Tue Oct 19, 2010 4:21 pm   

Użytkownik "Shreek" <pulikowSP@Mpoczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:i9kdjh$mb7$1@news.onet.pl...

silnik od wycieraczkek z przekładną + czujnik pozycji enkoder lub
potencjometro + uC

Tue Oct 19, 2010 5:07 pm   

Użytkownik "Shreek" <pulikowSP@Mpoczta.onet.pl> napisał w

Zalezy jakie
http://www.youtube.com/watch?v=YDFMhyA4rHw

A wydaje mi sie ze sa i mocniejsze - w koncu normalnymi samochodami
niektorzy steruja.

O wlasnie - jak masz dostep to sie mozesz pobawic wspomaganiem
elektrycznym - np od punto.
Choc to Lexus, Audi i Mercedes potrafia same parkowac :-)

J.

Tue Oct 19, 2010 5:17 pm   

?Mój kolega już testuje taką kosiarkę. Sterowanie zrobił na krokowcach. Na
starcie urządzenie się pozycjonuje na krańcówce a potem jedzie aż do
wyłączenia. W eepromie zapisuje się fakt startu i po każdym nawet
przypadkowym wyłączeniu urządzenie wie, że ma się wyzerować. Działa to
bardzo szybko i niezawodnie.

Tylko sama idea koszenia zdalnego jest do kitu. Chyba, że to murawa boiska
gładka jak stół.

Kolegi kosiarka ma 2 tylne koła napędowe i jedno skrętne z przodu. Napędza
ją silnik spalinowy. Koszenie jest niedokładne, często trzeba interweniować.
Najgorsze jest, że jak się idzie za kosiarką to czas biegnie szybciej niż
jak się nią steruje zdalnie. Nie tylko, że trwa to dłużej to jeszcze
dodatkowo wydaje się dłużej.

Ale dla samej idei warto sie pobawić. Chyba na elektrodzie niedawno była
taka kosiarka.

PC

Tue Oct 19, 2010 6:40 pm   

PC napisał(a):


Moje przesłanki do budowy takiej kosiarki są takie:
- mam działkę zbyt dużą do koszenia kosiarką ręczną a z drugiej strony
zbyt małą aby ściągać traktor (puki nie zacząłem budowy i sadzenia drzew
to brałem traktor z rotacyjną i było po krzyku)
- dobrym wyjściem byłby zakup traktorka kosiarki ale teren jest
urozmaicony - drzewkami pod które nie wiadę, jest też miejsce okresowo
podmokłe, więc się tam utopię.

Kosiarka zdalnie sterowana miałaby następujące zalety (mam nadzieję):
- będzie stosunkowo lekka co umożliwi jazdę nawet na miększym gruncie
- będzie niska więc pod niskimi drzewami się zmieści
- będzie mieć nisko położony środek ciężkości więc kilka małych skarpek
nie będzie straszyć możliwością wywrotki
- będzie szybsza i za jednym zamachem weźmie więcej niż taka zwykła ręczna

Jeśli chodzi o sterowanie to mogę być w miarę blisko kosiarki i
precyzyjnie obserwować jej pracę.

To są moje takie gdybania i jakiś pomysł. A co będzie w praktyce to się
zobaczy :-)

--
M.

Tue Oct 19, 2010 6:43 pm   

Szumek napisał(a):


No jest to wyjście.
Faktycznie gdzieś widziałem jak jakiś gościu sprzęgnął to wszystko ze
zwykłym serwem modelarskim aby załatwić sprawę pomiaru wychylenia.

Tylko czy taki silniczek nie będzie zbyt wolny?

--
M.

Tue Oct 19, 2010 6:46 pm   

Użytkownik "PC" <p_c_h@poczta.onet.pl> napisał

Widac trzeba dorzucic dwa gps [jeden odniesienia] i kamere :-)


Ale to juz kiedys widzialem - operator pare metrow obok kosiarki.
I to ma sens - halas mniejszy, wibracji wcale, trawa pachnie :-)

J.

P.S. Operatora dzwigu niedawno widzialem ze zdalnym sterowaniem.
Pochwalic chcialem przemysl za dobry pomysl, czasem z ziemi czy
dachu lepiej widac ... ale spojrzalem w gore - poszli na calosc,
ten dzwig nie ma kabiny operatora

Tue Oct 19, 2010 6:47 pm   

J.F. napisał(a):


Serwa modelarskie faktycznie mogą mieć sporą siłę jednak wydaje mi się,
że długo nie pożyją w takiej zabawce z uwagi na udary pochodzące z
układu kierowniczego.
Kilka uderzeń kołem w dziury i takie serwo wyrwie z obudowy.


No pomysł dobry tylko z dostępnością kiepsko (i ceną)

--
M.

Tue Oct 19, 2010 6:49 pm   

unkn_0wn.WYTNIJ@gazeta.pl napisał(a):


Nooo, w systemach zaawansowanej automatyki pewnie o takie serwa nie
trudno - tylko faktycznie - CENA!

Wpadło mi do głowy rozwiązanie na selsynach.
Trochę o tym w szkole miałem nawet gdzieś się tym pobawiłem ale nie
kojarzę jaką to mam moc (wiem, że są różne). Pomysł trochę archaiczny
ale... ceny jak już to pewnie złomowe.

--
M.

Tue Oct 19, 2010 6:56 pm   

J.F. napisał(a):


I właśnie o to chodzi
Nie zależy mi na tym aby z domu obkosić całą działkę.


Noo, teraz to norma.
Przyjeżdza gość z pompą do betonu, zapina szeleczki z pulpitem
(bezprzewodowym). Chodzi po budowie z robotnikami i podaje im rurę pompy
z dokładnością do centymetrów.

--
M.

Tue Oct 19, 2010 7:28 pm   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):

Są serwa co i do napędu pojazdu by starczyły, np. takie :
http://abweb.rockwellautomation.com/motion/servomotors/integrated.html
Tyle że cena i pobierana moc dyskwalifikują do kosiarkowych zastosowań ;)

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Tue Oct 19, 2010 7:39 pm   

On Tue, 19 Oct 2010 20:47:05 +0200, Shreek wrote:

Tu sa koledzy o wiekszym doswiadczeniu, ale generalnie takie serwa
znosza wibracje od silnikow a czasem nawet przezywaja koniec
korkociagu :-)


Trzeba na zlomowisku szukac.

Ostatnio zajrzalem na WEEE - zal mi sie zrobilo tych drukarek, ale nei
mam duzego garazu :-(

J.

Wed Oct 20, 2010 8:30 am   

to jakie przyjmiesz teraz założenia, skutkuje kolejnymi wyborami...
masz już tą kosiarkę, czy dopiero myslisz o problemie i jesteś na etapie
teoretycznym?

pytam, bo ja mam bardzo podobny pomysł (na etapie teoretycznym)
ale wymysliłem sobie że konstrukcja bedzie opracowana od podstaw
pod konkretny cel (nie adapatacją istniejacych rozwiazań)



na obecnym etapie, u mnie wewnętrzną burzę myśli wygrywa koncepcja
pełnej hydrauliki, czyli platforma (nośnik narzędzi) napędzana przez silniki
sok
w piastach wszystkich 4 kół
do której mocujesz potrzebne "funkcje"

napęd urządzeń typu kosiarka, zamiatarka, aerator, siewnik, spryskiwacz,
odśnieżacz, etc
- wszystko hydraulicznie
(elektryczne sterowanie hydraulika siłową nie jest problemem)

do napędu potrzebne jest coś, co zakręci pompa hydrauliczną.
może to być silnik z kosiarki, małego samochodu czy jakiegoś jednośladu,
(dobrana moc do potrzeb)
można tu nawet sobie wyobrazić silnik elektryczny zasilany z przedłużacza
(odpowiedni algorytm wyznaczania trasy zapobiegnie jego uszkodzeniom)
lub akumulatorowo, z przygotowaną stacją automatycznego ładowania...

generalnie chodzi mi o oderwanie funkcji zasilania od napędu i rodzaju
wykonywanej pracy (głowicy "bojowej")

a żeby było na temat: serwa o które pytasz będą tu ukryte w rozdzielaczach
hydraulicznych...

Wed Oct 20, 2010 9:21 am   

On Tue, 19 Oct 2010 20:47:05 +0200, in pl.misc.elektronika you wrote:


Wiesz, mechanikć bćdziesz MUSIAŮ porzŕdnie przemyúleă, jeúli wydaje Ci sić,
ýe jakiekolwiek serwo bćdziesz mógů zamontowaă po prostu na sztywno, to
kombinuj dalej :)


Musisz przewidzieă amortyzacjć w ukůadzie kierowniczym, zwůaszcza, jak
jedziesz na sztywnym zawieszeniu. W przeciwnym wypadku urwie sić najsůabsze
ogniwo - jak nie serwo, to drŕýek, jak nie drŕýek, to oú, a jak nie oú, to
przegub w "wahaczu". Musi sić prćdzej czy póęniej urwaă, bo jak nie masz
ýadnej amortyzacji, to w efekcie chesz zatrzymaă masć kosiarki (50kg+...)
na gůćbokoúci ugićcia opony. Przy prćdkoúci jazdy 5km/h (marsz) i bardzo
mićkkich oponach (ugićcie rzćdu 30mm) masz na kole przy uderzeniu coú rzćdu
2kN (~200kg).

W praktyce polecaůbym Ci pomysů patentowany w sportowych modelach
samochodów. Wyglŕda to tak, ýe serwo napćdza drŕýek kierowniczy przez kilka
zwojów twardej sprćýyny. Sprćýyna i serwo sŕ tak dobrane, ýeby daůo sić na
siůć wychyliă koůa od ustawionego serwem poůoýenia nie uszkadzajŕc serwa.
Czyli jak masz serwo z momentem 12kgˇcm i ruchem 90° mićdzy ogranicznikami,
to sprćýyna skrćcona o 90° powinna daă moment rzćdu 20kgˇcm i jesteú doúă
bezpieczny.

Marek

Wed Oct 20, 2010 9:31 am   

Użytkownik "Marek Lewandowski" <locust@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ouv3vgbwzca5.ygs8y3gck2e8.dlg@40tude.net...

Potwierdzam ciągle uszkadzało serwo w modelu samochodu przy każdym zdeżeniu
koła z przeszkodą aż zrobiłem taką sprężynę i teraz jest OK.


Marek