Nagrożenie kondensatora 470uF w przetwornicy UC3845D w zegarze nixie - przyczyny?

Sun Oct 18, 2015 12:06 am   

Mam w zegarze nixie przetwornicę na UC3845D.
Na jej wejściu był kiedyś dany (ze sporym zapasem) kondensator 1000uF.
Po paru tygodniach pracy zauważyłem, że kondensator spuchnął. Wymieniłem
go więc i skontrolowałem pobór prądu przez cały układ. Amperomierz
wpięty chwilowo w miejsce bezpiecznika pokazał około 1A (układ zawiera
przetwornicę zasilającą 6 multipleksowanych lamp nixie i dwie neonówki,
ESP8266, Atmegę644PA i trochę drobnicy).
Właśnie podczas tego testu zauważyłem, że kondensator nagrzał się dość
mocno w ciągu krótkiej chwili.

Wymieniłem ponownie kondensator (tym razem na 470uF) i włożyłem
bezpiecznik. Teraz elektrolit już nie zrobił się gorący od razu, ale po
chwili był zauważalnie ciepły. Na bezpieczniku występuje spadek około 0,3V.

Co jest powodem takiego zachowania? Coś mi się wzbudza? Czy powinienem
dać na wejściu zasilania przetwornicy jakiś mały rezystor?

Sun Oct 18, 2015 12:11 am   

Szkoda że nie podałeś , na jakie napięcie ten kondensator, i jakie
faktycznie na nim jest.

Sun Oct 18, 2015 7:29 am   

W dniu 2015-10-18 o 02:11, sundayman pisze:


Nie no, to wydało mi się tak oczywiste, że nawet o tym nie pisałem.
Na wejściu jest 9V ze stabilizowanego zasilacza impulsowego.
Kondensatory miały napięcia rzędu 25 - 50V.
Czyżby trafiło mi się pod rząd kilka uszkodzonych sztuk, z jakimś
upływem? A może coś się tam wzbudza?

Sun Oct 18, 2015 8:07 am   

Z góry też uprzedzam, że żaden kondensator nie został wlutowany
odwrotnie.

Sun Oct 18, 2015 9:19 am   

Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:56234a52$0$27524$65785112@news.neostrada.pl...

Albo masz trzaśniętą jakąś niewykorzystywaną sekcję.
Robiłem znajomemu radio, które, po prostu, milczało.
Przyczyną bezpośrednią okazała się awaria klucza, włączająca napięcie
scalakowi TDA2822, o prądzie spoczynkowym rzędu pojedynczych mA, co jest
kluczowe w sprawie. Wymieniłem ten klucz, prosty, jakiś tranzystor serii BC,
nie pamiętam numeru. To był radiobudzik. radio ożyło, gra, budzi, takie tam.
Ale za moment czuję smród smażonego tranzystora. Już nie pamiętam, czy i ten
wypalantował (przezornie kupiłem kilka kluczy, skoro kosztowały chyba po
złotówce, czy jeszcze mniej), czy zdążyłem wyłączyć. To cóż,
miliamperomierz, w szereg... i leci coś ze ćwierć ampera prawie, to nie
dziwota, że taki mały BC ileś-tam szybko się zgrzał i dupł-był.
Ale radio gra i ma wszystkie funkcje... Cóż, wymieniam TDA i... bierze
niecałe 10mA, tranzystor-klucz chłodny... Ergo, strzeliła druga sekcja
TDA2822 i stąd taki pobór prądu. Może w twoim przypadku zachodzi coś
analogicznego, albo może, coś nie ścina impulsów z zasilacza i składowej
stałej jest, ile trzeba, ale składowej przezmiennej jest więcej i ona grzeje
kondzioła? Co mówi oscyloskop zapięty na "felernym" zasilaniu?

--
Telespamerzy:
814605413 222768000 616285002 845383900 224093185 896510439 896126048
222478125 222478457 814605444 717857100 222478205 616279900 222478190

Sun Oct 18, 2015 9:23 am   

Hello Atlantis,

Sunday, October 18, 2015, 2:06:43 AM, you wrote:


Powinieneś zablokować zasilanie kondensatorem ceramicznym o dużej
pojemności. Jakbyś dał jakiś schemat, to napisałbym Ci, w którym
dokładnie punkcie to zrobić. Swoją drogą - coś za dużo pobiera ta
Twoja przetwornica.



--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sun Oct 18, 2015 9:53 am   

W dniu 2015-10-18 o 11:19, ACMM-033 pisze:


Co prawda mój oscyloskop ma już swoje lata i nie wiem na ile jest
wiarygodny, ale wszystko wydaje się być w porządku. Przy ustawieniu na
pomiar napięcia stałego pokazuje prostą linię w okolicy 9V. Gdy
przełączę na zmienne, linia spada w okolice zera.
Muszę dopiero przestawić oscyloskop w okolice dolnego zakresu
pomiarowego, żeby pojawiły się jakieś przebiegi mierzone w mV, które
równie dobrze mogą być śmieciami zbieranymi z otoczenia.

Dziwi mnie jeszcze jedna sprawa - mniejszy kondensator (100uF) na tym
samym obwodzie 9V, tylko bliżej gniazdka zasilania i bezpiecznika nie
grzeje się ani trochę.

Aha, no i jeszcze jedna ważna obserwacja - dałem jeszcze inny
kondensator (470uF). Sprawa nieco się poprawiła - pomiar na gniazdku
bezpiecznika pokazuje już tylko jakieś 200mA, a kondensator po dłuższej
pracy układu jest tylko nieznacznie ciepły. Mam wrażenie, że mógł
nieznacznie spuchnąć (uniesiona góra) ale równe dobrze może być to mylne
wrażenie wynikające z kąta obserwacji przed i po wlutowaniu.

Czyżby trafiło mi się tak, że akurat kilka ostatnich kondensatorów o
takich pojemnościach na te napięcia, jakie miałem w swoich zapasach,
było akurat (w większym lub mniejszym stopniu) wadliwe?

Sun Oct 18, 2015 10:00 am   

W dniu 2015-10-18 o 11:23, RoMan Mandziejewicz pisze:


Jak już pisałem w innym miejscu - wymiana kondensatora na jeszcze inny
egzemplarz o pojemności 470uF spowodowała, że pobór prądu mierzony na
gniazdku bezpiecznika spadł do około 200 mA. Kondensator nie grzeje się
już tak, ale jest delikatnie ciepły. Odnoszę też wrażenie (być może
mylne), że po kilku godzinach pracy urządzenia mógł bardzo delikatnie
spuchnąć.

Tam już jest równoległy kondensator - bodajże 100nF, SMD 1206.
Podłączony w ten sposób, żeby jego jedna strona znajdowała się jak
najbliżej cewki, a druga wspólnego punktu masy scalaka przetwornicy,
kondensatora elektrolitycznego i paru innych elementów.

Sun Oct 18, 2015 10:03 am   

BTW jaka jest najmniejsza, wystarczająca pojemność elektrolitu na
wejściu takiej przetwornicy?

Sun Oct 18, 2015 10:20 am   

Hello Atlantis,

Sunday, October 18, 2015, 12:00:48 PM, you wrote:


Uparłeś się, żeby Ci nie pomóc i nie dasz schematu :(


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sun Oct 18, 2015 10:45 am   

W dniu 2015-10-18 o 12:20, RoMan Mandziejewicz pisze:


Schemat przetwornicy wygląda następująco:
http://s11.postimg.org/3r9f689oj/schemat.png

A tutaj fragment płytki:
http://s12.postimg.org/x96vcnpnx/pcb.png

Sun Oct 18, 2015 10:53 am   

Jeszcze raz spróbowałem wymienić kondensator na 470uF/25V.
Ten znów dość mocno się rozgrzewa po właczeniu zasilania...

Sun Oct 18, 2015 11:31 am   

Hello Atlantis,

Sunday, October 18, 2015, 12:45:42 PM, you wrote:


Zwiększ wartość C25 do 10

Sun Oct 18, 2015 11:43 am   

Hello Atlantis,

[quote]Uparłeś się, żeby Ci nie pomóc i nie dasz schematu
Schemat przetwornicy wygląda następująco:
http://s11.postimg.org/3r9f689oj/schemat.png
Zwiększ wartość C25 do 10

Sun Oct 18, 2015 12:28 pm   

W dniu 2015-10-18 o 13:31, RoMan Mandziejewicz pisze:

[quote]Zwiększ wartość C25 do 10