Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Next
Marek
Guest
Thu Feb 09, 2023 8:08 pm
On Thu, 9 Feb 2023 13:19:07 +0100, "J.F"
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Przy KP z grubsza wiadomo co.
Pensja (w miare stała), premia (zmienna), chorobowe, urlopy,
potrącenia, składka na ZUS - zaklad chyba sumarycznie placil,
podatek? potrącenia, skladka na zwiazek zawodowy itp.
Pytanie czy te wszystkie składniki to były dane z bazy czy część
podawało się ręcznie dla każdego "rekordu" jak w kalkulatorze.
Quote:
Chyba jeszcze w latach 70-tych PPTT potrafila rachunek tlf pobrac
sobie automatyczne z konta klienta w banku ...
Czym? Gołębiem?
--
Marek
J.F
Guest
Thu Feb 09, 2023 8:36 pm
On Thu, 09 Feb 2023 19:08:57 +0100, Marek wrote:
Quote:
On Thu, 9 Feb 2023 13:19:07 +0100, "J.F"
jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Przy KP z grubsza wiadomo co.
Pensja (w miare stała), premia (zmienna), chorobowe, urlopy,
potrącenia, składka na ZUS - zaklad chyba sumarycznie placil,
podatek? potrącenia, skladka na zwiazek zawodowy itp.
Pytanie czy te wszystkie składniki to były dane z bazy czy część
podawało się ręcznie dla każdego "rekordu" jak w kalkulatorze.
nie po to mamy komputer, zeby recznie wprowadzac.
Recznie to na kalkulatorze mozna policzyc.
(arytmometrze, liczydle).
W dodatku Mera juz terminale miala, i tansza byla, ale komputery
wczesniejsze lubialy przetwarzanie wsadowe - dane są na tasiemkach
magnetycznych czy papierowych, czy kartach perfofowanych,
wczytują, przeliczają, konczą po paru minutach i następne zadanie.
Quote:
Chyba jeszcze w latach 70-tych PPTT potrafila rachunek tlf pobrac
sobie automatyczne z konta klienta w banku ...
Czym? Gołębiem?
Czy to nie wiem, fakt, ze pobierala.
No chyba, ze RoMan ma racje, i listonosz przynosil plik papierowych
rachunkow, i bank sobie to wprowadzal ..
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Thu Feb 09, 2023 9:57 pm
Hello J.F,
Thursday, February 9, 2023, 6:24:54 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Wtedy wszystko było ręcznie. Pierwsze komputery, jakie pojawiły się na
okienkach służyły do sprawdzania zastrzeżeń czeków i dowodów
osobistych.
W okienkach, ale jak naliczali odsetki na ksiazeczkach PKO,
to czy nie komputerowo? (w latach bardziej 80-tych).
Z tego, co pamiętam, to trzeba było książeczkę zostawić z dyspozycją
naliczenia odsetek i odbierało się ją po kilku dniach...
Quote:
Sam się przyczyniłem do postawienia terminali Mery
(SeeCheck) i stworzenia programu na Merę do sprawdzania zastrzeżeń w
Opole 1.
Wow. Popatrz - to i Merę mieli, i sensowne zadanie ..
A nawet dwie Mery. Zadania też byly dwa - zastrzeżenia i wprowadzanie
danych do rachunków telefonicznych, w tym słynne karteczki z
międzymiastowej.
[...]
Quote:
Opole miało własny ośrodek przy I oddziale.
No i tak sie spodziewam, ze Wroclaw tez.
Choc tak sie zastanawiam ... gdzie ...
Tajne/poufne.
W Opolu GUS w 1981 roku instalował SeeChecka - wcześniej lata
pracowali na karkach i pracowicie je sortowali.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
nadir
Guest
Thu Feb 09, 2023 10:30 pm
W dniu 09.02.2023 o 19:08, Marek pisze:
Quote:
Czym? Gołębiem?
Modem. Słyszałeś o czymś takim? Na świecie znany od lat 60-tych, u nas
wywarzane przez Telkom-Teletra chyba od połowy lat 70-tych, a może i
wcześniej?
J.F
Guest
Thu Feb 09, 2023 10:48 pm
On Thu, 9 Feb 2023 20:57:22 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello J.F,
Thursday, February 9, 2023, 6:24:54 PM, you wrote:
[...]
Wtedy wszystko było ręcznie. Pierwsze komputery, jakie pojawiły się na
okienkach służyły do sprawdzania zastrzeżeń czeków i dowodów
osobistych.
W okienkach, ale jak naliczali odsetki na ksiazeczkach PKO,
to czy nie komputerowo? (w latach bardziej 80-tych).
Z tego, co pamiętam, to trzeba było książeczkę zostawić z dyspozycją
naliczenia odsetek i odbierało się ją po kilku dniach...
Jakos tak, bo w okienku komputera nie bylo.
Ale na zapleczu to jak myslisz, co sie działo juz w komputerowych
czasach - ktos ręcznie liczył?
Quote:
Sam się przyczyniłem do postawienia terminali Mery
(SeeCheck) i stworzenia programu na Merę do sprawdzania zastrzeżeń w
Opole 1.
Wow. Popatrz - to i Merę mieli, i sensowne zadanie ..
A nawet dwie Mery. Zadania też byly dwa - zastrzeżenia i wprowadzanie
danych do rachunków telefonicznych, w tym słynne karteczki z
międzymiastowej.
Aaa, o centrali tlf piszesz.
Ciekawi mnie, jakie komputery miały banki ..
Quote:
[...]
Opole miało własny ośrodek przy I oddziale.
No i tak sie spodziewam, ze Wroclaw tez.
Choc tak sie zastanawiam ... gdzie ...
Tajne/poufne.
Teraz to nawet trudno odszukac gdzie byl ten I oddzial.
Kilka bylo w okolicach wroclawskiego Rynku, ale gdzie byl odpowiednio
duży budynek?
To tez czasem trudno powiedziec, bo sie widziało głowną halę, a
zaplecze mogło byc rozbudowane.
Choc w sumie ... zanim byly komputery, to musialy byc biurka i ludzie.
Wiecej miejsca zajmują :-)
Aaa - przy Wita Stwosza był
https://polska-org.pl/509214,Wroclaw,PKO_Bank_Polski_I_oddzial_we_Wroclawiu_d_bank.html
Duzy budynek, moglo sie zmiescic.
A teraz sprzedany.
Quote:
W Opolu GUS w 1981 roku instalował SeeChecka - wcześniej lata
pracowali na karkach i pracowicie je sortowali.
Caly swiat pracowal kiedy bez komputerow.
A my bylismy tylko jakies 10 lat zacofani :-)
I nawet jak sie na swiecie pojawily komputery,
to przeciez nie od razu wszedzie ...
Przy czym w USA automatyzacja jakos lepiej szla, karty Holleritha to
1890 ...
A u nas ... PSPD mialo chyba byc przyszłoscią w latach 80-tych.
Tylko ich 8" dyskietki ... moze i byly z Merą kompatybilne, bo do
czegos te napędy musialy byc robione, a na pewno nie z Riadem czy
Odrą.
J.
J.F
Guest
Fri Feb 10, 2023 12:28 am
On Thu, 9 Feb 2023 21:30:36 +0100, nadir wrote:
Quote:
W dniu 09.02.2023 o 19:08, Marek pisze:
Czym? Gołębiem?
Modem. Słyszałeś o czymś takim? Na świecie znany od lat 60-tych, u nas
wywarzane przez Telkom-Teletra chyba od połowy lat 70-tych, a może i
wcześniej?
Trzeba miec jeszcze telefon, lub linie .. ale ok, PPTT miala i bank
pewnie mial.
Dalej kwestia predkosci - bo mu tu chyba duzo danych chcemy,
a modem 1200
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Feb 10, 2023 12:53 am
Hello J.F,
Thursday, February 9, 2023, 9:48:28 PM, you wrote:
Quote:
Wtedy wszystko było ręcznie. Pierwsze komputery, jakie pojawiły się na
okienkach służyły do sprawdzania zastrzeżeń czeków i dowodów
osobistych.
W okienkach, ale jak naliczali odsetki na ksiazeczkach PKO,
to czy nie komputerowo? (w latach bardziej 80-tych).
Z tego, co pamiętam, to trzeba było książeczkę zostawić z dyspozycją
naliczenia odsetek i odbierało się ją po kilku dniach...
Jakos tak, bo w okienku komputera nie bylo.
Ale na zapleczu to jak myslisz, co sie działo juz w komputerowych
czasach - ktos ręcznie liczył?
To możliwe.
Quote:
Sam się przyczyniłem do postawienia terminali Mery
(SeeCheck) i stworzenia programu na Merę do sprawdzania zastrzeżeń w
Opole 1.
Wow. Popatrz - to i Merę mieli, i sensowne zadanie ..
A nawet dwie Mery. Zadania też byly dwa - zastrzeżenia i wprowadzanie
danych do rachunków telefonicznych, w tym słynne karteczki z
międzymiastowej.
Aaa, o centrali tlf piszesz.
Centrala to osobny interes - wtedy jeszcze byla mechaniczna.
Międzymiastowa ręczna - jak w zaraniu telekomunikacji.
Quote:
Ciekawi mnie, jakie komputery miały banki ..
Opole miało własny ośrodek przy I oddziale.
No i tak sie spodziewam, ze Wroclaw tez.
Choc tak sie zastanawiam ... gdzie ...
Tajne/poufne.
Teraz to nawet trudno odszukac gdzie byl ten I oddzial.
Kilka bylo w okolicach wroclawskiego Rynku, ale gdzie byl odpowiednio
duży budynek?
W Opolu budynek był niepozorny.
Quote:
W Opolu też dawny budynek I oddziału sprzedany.
Quote:
W Opolu GUS w 1981 roku instalował SeeChecka - wcześniej lata
pracowali na karkach i pracowicie je sortowali.
Caly swiat pracowal kiedy bez komputerow.
A my bylismy tylko jakies 10 lat zacofani
Zadziwiało, jak wiele można było zrobić odpowiednią struktura danych,
sortowaniem i liczarkami...
Quote:
I nawet jak sie na swiecie pojawily komputery,
to przeciez nie od razu wszedzie ...
Przy czym w USA automatyzacja jakos lepiej szla, karty Holleritha to
1890 ...
A u nas ... PSPD mialo chyba byc przyszłoscią w latach 80-tych.
Tylko ich 8" dyskietki ... moze i byly z Merą kompatybilne, bo do
czegos te napędy musialy byc robione, a na pewno nie z Riadem czy
Odrą.
Wygodniejsze od taśm...
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Feb 10, 2023 12:59 am
Hello J.F,
Thursday, February 9, 2023, 11:28:22 PM, you wrote:
Quote:
Czym? Gołębiem?
Modem. Słyszałeś o czymś takim? Na świecie znany od lat 60-tych, u nas
wywarzane przez Telkom-Teletra chyba od połowy lat 70-tych, a może i
wcześniej?
Trzeba miec jeszcze telefon, lub linie .. ale ok, PPTT miala i bank
pewnie mial.
Dalej kwestia predkosci - bo mu tu chyba duzo danych chcemy,
a modem 1200
Ale w którym roku? Bo to szło w tempie szalonym. Końcówka lat 80-tych
- modemy 2400 bps sprowadzał Scientific. A zagranicą były już 9600,
które szybko stały się 14400, 16800 i 19200 bps już na początku
90-tych. Potem było 28800-33600 i wreszcie niesymetryczne
56k/28.8k.BBSa w 1990 stawiałem na dwóch 2400bps/MNP5, w 1994 w nowej
firmie już na 16800bps/V42/V42bis.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
nadir
Guest
Fri Feb 10, 2023 1:44 am
W dniu 09.02.2023 o 23:28, J.F pisze:
Quote:
Trzeba miec jeszcze telefon, lub linie .. ale ok, PPTT miala i bank
pewnie mial.
Praktycznie każda firma i przedsiębiorstwo miały telefony czy nawet
dalekopisy. Nawet jakiś PGR na zapyziałej wsi miał przynajmniej jedną
linię telefoniczną. Czy modem na tym działał to inna sprawa, ale
przecież rzadko kto z tego narzędzia korzystał.
Quote:
Dalej kwestia predkosci - bo mu tu chyba duzo danych chcemy,
a modem 1200
Dużo? Ile było banków oraz rachunków w latach 70/80 i ile operacji
wykonywały? Poza instytucjami/firmami osoby prywatne rachunków raczej
nie miały. W tamtych czasach praktycznie wszyscy operowali gotówką.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Feb 10, 2023 10:06 am
Hello nadir,
Friday, February 10, 2023, 12:44:47 AM, you wrote:
Quote:
Trzeba miec jeszcze telefon, lub linie .. ale ok, PPTT miala i bank
pewnie mial.
Praktycznie każda firma i przedsiębiorstwo miały telefony czy nawet
dalekopisy. Nawet jakiś PGR na zapyziałej wsi miał przynajmniej jedną
linię telefoniczną. Czy modem na tym działał to inna sprawa, ale
przecież rzadko kto z tego narzędzia korzystał.
Modemy na normalnych liniach telefonicznych działały lepiej niż na
dzierżawionych...
Quote:
Dalej kwestia predkosci - bo mu tu chyba duzo danych chcemy,
a modem 1200
Dużo? Ile było banków oraz rachunków w latach 70/80 i ile operacji
wykonywały? Poza instytucjami/firmami osoby prywatne rachunków raczej
nie miały. W tamtych czasach praktycznie wszyscy operowali gotówką.
Dokumenty i tak szły na papierze, bo tak było szybciej.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Adam
Guest
Fri Feb 10, 2023 10:49 am
J.F
Guest
Fri Feb 10, 2023 12:06 pm
On Fri, 10 Feb 2023 09:49:39 +0100, Adam wrote:
Quote:
Dnia Thu, 9 Feb 2023 18:10:57 +0100, J.F napisał(a):
Mój DFX-8500 drukuje 1 1120 cps.
W trybie 17cpi...
A głowica wielkości pięści kowala.
Ano, 18 igieł. Rozwiązanie albo kupione albo zerżnięte od Seikoshy.
Ale w sensie, ze mogą drukowac dwa razy szybciej?
Bo byly tez glowice 24 iglowe.
Druk był matrycą 9-igłową, czyli można powiedzieć, że były dwie głowice w
jednej obudowie. Oraz wiatraczek.
ale jak - oba zestawy przesuniete w pionie o linie, czy w poziomie
o pół szerokosci strony, czy jakos jeszcze inaczej?
Quote:
Natomiast 24-igłowa głowica to była jedna matryca, tylko gęstsza.
Tak. Tylko igly w dwóch pionowych rzędach po 12, rozsuniete o pare mm
...
J.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Fri Feb 10, 2023 12:09 pm
Pan J.F napisał:
Quote:
Modem. Słyszałeś o czymś takim? Na świecie znany od lat 60-tych, u nas
wywarzane przez Telkom-Teletra chyba od połowy lat 70-tych, a może i
wcześniej?
Trzeba miec jeszcze telefon, lub linie .. ale ok, PPTT miala i bank
pewnie mial.
Dalej kwestia predkosci - bo mu tu chyba duzo danych chcemy,
a modem 1200
Watro uzmysłowić sobie fakt, że BITNET korzystał z jednego rodzaju
połączeń między węzłami -- linie 19200 bps. BITNET był ogólnoświatową
siecią komputerów mainframe IBM. Dotarł do Polski w latach 90 jeszcze
przed Internetem. Czasem był uważany za sieć bardziej "poważną" od
Internetu. Warszawę z Kopenhagą łączyły dwie takie linie, ale ta druga
była rezerwową, bo nie było technicznych możliwości użycia równolegle
dwóch. Od obsługi wiem, że to się nie zapychało, wciąż była rezerwa
przepustowości.
--
Jarek
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Sat Feb 11, 2023 1:49 pm
Pan J.F napisał:
Quote:
Warszawę z Kopenhagą łączyły dwie takie linie, ale ta druga
Swoją drogą - czemu z Kopenhagą?
Mielismy jakis podmorski kabel, czy Niemcy byli zacofani?
Te Niemcy po drugiej stronie Odry to był jeszcze enerdówek. Nie mieli
chyba głowy do zajmowania się naszymi kablami.
Quote:
była rezerwową, bo nie było technicznych możliwości użycia równolegle
dwóch. Od obsługi wiem, że to się nie zapychało, wciąż była rezerwa
przepustowości.
Nie wiem kiedy, bo jak sie dorwalem do archiwum Simtela, to troche
sciągalem
Też ściągałem, ale przez trickle w titnecie. Wysyłało się wniosek
mailem, automat go rozpatrywał i również mailem odsyłał uuencodowany
plik w kilku kawałkach. Mogło przysjść za godzinę, mogło po kilku
dniach. Nie dało się w ten sposób zrobić ataku DoS i przeciążyć łącza.
Pierwsze kawałki Linuksa też tak do mnie przychodziły z Finlandii.
Była jakiś bramka ftp2mail.
Quote:
No ale moze bylo na tyle malo aktywnych uzytkownikow, albo programy
pod DOS byly male, ze 19k starczało.
Całe archiwum Simtela mieściło się na płycie CD. Później widziałem taką
na bazarowym straganie.
--
Jarek
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sun Feb 12, 2023 12:32 pm
Hello J.F,
Friday, February 10, 2023, 2:48:54 PM, you wrote:
Quote:
No wlasnie troche osob mialo.
I moglo np za telefon placic automatycznie - przez PZ.
Z naciskiem na trochę. Większość ludzi dostawała wypłaty pensji gotówką
w kasach zakładowych. Nawet jak ktoś miał konto w banku, to na ogół
zanosił tam gotówkę i potem mógł sobie robić polecenia zapłaty.
Dlaczego miałby tak robić? Zakład pracy był zobowiązany przelewać i to
w takim terminie, żeby w dniu wypłaty pieniądze były na koncie.
Rozporządzenie RM z 1972 roku to regulowało.
Dla wiekszosci ludzi to klopot byl, bo trzeba bylo jechac do banku po
pieniadze.
Albo na pocztę. Albo płacić w sklepach czekami. Dało się, szczególnie
w dużych.
Quote:
Ja sobie zalozyłem, zeby nie stac w kolejce do kasy po wyplate -
a wyplaty na uczelni byly 3 razy w miesiącu
Bank mialem po drodze, w centrum, zaparkowac sie dało bez problemu,
potem sie bankomaty pojawily ...
A ja pracowałem w PPTiT...
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Next