Czy akumulator Li-Pol może płonąć bez dostępu do tlenu? Składniki utleniające

Co jest utleniaczem w palącym się aku Li-Pol? Jakiś składnik z samego
aku czy tlen z atmosfery?
Będzie się palić bez dostępu powietrz (tlenu)?

On 2023-06-07, Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> wrote:
Co jest utleniaczem w palącym się aku Li-Pol? Jakiś składnik z samego
aku czy tlen z atmosfery?
Będzie się palić bez dostępu powietrz (tlenu)?

To zalezy co przez to rozumiesz. Składniki są palne w znaczeniu reagują
z tlenem. ZCW nie ma tam w środku jakiegoś tradycyjnie pojmowanego
utleniacza. Ale jest jeszcze "ładunek" (układ reakcji wynikających z
istoty działania danej baterii). Przyczyną nieszczęść jest zwykle ten
ładunek, nie pierwotna łatwopalność składników. Jak podgrzejesz taką
baterię powyżej pewnej temperatury (120C-150C) lub sobie zewrzesz przy
baterii o dużej gęstości ładunku elektrody to jakieś fajerwerki mieć
będziesz niezaleznie od obecności tlenu. To co się da rozłozyc (a
temperatury potrafią przekroczyć 1000C) to się rozłozy i naprodukuje
przy okazji różnych gazów (wiekszoości palnych), zwiekszy drastycznie
ciśnienie (jesli układ zamknięty, a taka jest bateria Li-ion), a zwykle
po prostu zrobi efektowne puff lub pizgnie w mniej elegancki sposób.

Jesli tlenu nie będzie to na tym się pewnie rzecz skończy. Jesli będzie,
to te gazy i co tam zostało z palnych elementów (głownie
rozpuszczaliniki i elektrolit) dalej się będzie palić.

Co jest utleniaczem w palącym się aku Li-Pol? Jakiś składnik z samego
aku czy tlen z atmosfery?
Będzie się palić bez dostępu powietrz (tlenu)?

On 2023-06-07, Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> wrote:
Co jest utleniaczem w palącym się aku Li-Pol? Jakiś składnik z samego
aku czy tlen z atmosfery?
Będzie się palić bez dostępu powietrz (tlenu)?

To zalezy co przez to rozumiesz. Składniki są palne w znaczeniu reagują
z tlenem. ZCW nie ma tam w środku jakiegoś tradycyjnie pojmowanego
utleniacza.

W dniu 08.06.2023 o 01:45, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-07, Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> wrote:
Co jest utleniaczem w palącym się aku Li-Pol? Jakiś składnik z samego
aku czy tlen z atmosfery?
Będzie się palić bez dostępu powietrz (tlenu)?

To zalezy co przez to rozumiesz. Składniki są palne w znaczeniu reagują
z tlenem. ZCW nie ma tam w środku jakiegoś tradycyjnie pojmowanego
utleniacza.

W każdym ogniwie zachodzi reakcja redoks, a więc jest utleniacz.

On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 08.06.2023 o 01:45, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-07, Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> wrote:
Co jest utleniaczem w palącym się aku Li-Pol? Jakiś składnik z samego
aku czy tlen z atmosfery?
Będzie się palić bez dostępu powietrz (tlenu)?

To zalezy co przez to rozumiesz. Składniki są palne w znaczeniu reagują
z tlenem. ZCW nie ma tam w środku jakiegoś tradycyjnie pojmowanego
utleniacza.

W każdym ogniwie zachodzi reakcja redoks, a więc jest utleniacz.

Oczywiście, że jest, ale to nie jest tradycyjnie pojmowany utleniacz.

W dniu 11.06.2023 o 20:56, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 08.06.2023 o 01:45, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-07, Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> wrote:
Co jest utleniaczem w palącym się aku Li-Pol? Jakiś składnik z samego
aku czy tlen z atmosfery?
Będzie się palić bez dostępu powietrz (tlenu)?

To zalezy co przez to rozumiesz. Składniki są palne w znaczeniu reagują
z tlenem. ZCW nie ma tam w środku jakiegoś tradycyjnie pojmowanego
utleniacza.

W każdym ogniwie zachodzi reakcja redoks, a więc jest utleniacz.

Oczywiście, że jest, ale to nie jest tradycyjnie pojmowany utleniacz.

Jak najbardziej tradycyjnie. Utleniacz to to, co ulega redukcji, czyli
zmniejsza swój stopień utlenienia.

On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 11.06.2023 o 20:56, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 08.06.2023 o 01:45, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-07, Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> wrote:
Co jest utleniaczem w palącym się aku Li-Pol? Jakiś składnik z samego
aku czy tlen z atmosfery?
Będzie się palić bez dostępu powietrz (tlenu)?

To zalezy co przez to rozumiesz. Składniki są palne w znaczeniu reagują
z tlenem. ZCW nie ma tam w środku jakiegoś tradycyjnie pojmowanego
utleniacza.

W każdym ogniwie zachodzi reakcja redoks, a więc jest utleniacz.

Oczywiście, że jest, ale to nie jest tradycyjnie pojmowany utleniacz.

Jak najbardziej tradycyjnie. Utleniacz to to, co ulega redukcji, czyli
zmniejsza swój stopień utlenienia.

Dla większości osób utleniacz to coś co daje tlen do reakcji spalania,
np. nadtlenki, a pali się bo jest gdzieś tlen. Redoks to nie jest
koncept, który intesywnie funkcjonuje wśród niechemików. A tu mamy
jeszcze słówko "spalanie" gdzie w kontekscie tych reakcji redoksowych
ogniawa jest to dla przeciętnej osoby w ogóle abstrakcja.

Wracając do tematu: w palącym się ogniwie utleniaczem jest tlen z
powietrza lub woda.

Praktyczność? Średnio na jeża.
Trza dwóch osób, do tego trza miejsca w samochodzie na koc.
To strażaki maja wozić, a nie ja w schowku na rękawiczki.

W dniu 11.06.2023 o 21:59, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 11.06.2023 o 20:56, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 08.06.2023 o 01:45, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-07, Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> wrote:
Co jest utleniaczem w palącym się aku Li-Pol? Jakiś składnik z samego
aku czy tlen z atmosfery?
Będzie się palić bez dostępu powietrz (tlenu)?

To zalezy co przez to rozumiesz. Składniki są palne w znaczeniu reagują
z tlenem. ZCW nie ma tam w środku jakiegoś tradycyjnie pojmowanego
utleniacza.

W każdym ogniwie zachodzi reakcja redoks, a więc jest utleniacz.

Oczywiście, że jest, ale to nie jest tradycyjnie pojmowany utleniacz.

Jak najbardziej tradycyjnie. Utleniacz to to, co ulega redukcji, czyli
zmniejsza swój stopień utlenienia.

Dla większości osób utleniacz to coś co daje tlen do reakcji spalania,
np. nadtlenki, a pali się bo jest gdzieś tlen. Redoks to nie jest
koncept, który intesywnie funkcjonuje wśród niechemików. A tu mamy
jeszcze słówko "spalanie" gdzie w kontekscie tych reakcji redoksowych
ogniawa jest to dla przeciętnej osoby w ogóle abstrakcja.

Nie zmienia to w niczym faktu, że to jest grupa techniczna. Powinniśmy
więc dbać o poprawność terminologii i unikać "ludowości" rodem z
ciemnogrodu.

On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 11.06.2023 o 21:59, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 11.06.2023 o 20:56, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 08.06.2023 o 01:45, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-07, Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> wrote:
Co jest utleniaczem w palącym się aku Li-Pol? Jakiś składnik z samego
aku czy tlen z atmosfery?
Będzie się palić bez dostępu powietrz (tlenu)?

To zalezy co przez to rozumiesz. Składniki są palne w znaczeniu reagują
z tlenem. ZCW nie ma tam w środku jakiegoś tradycyjnie pojmowanego
utleniacza.

W każdym ogniwie zachodzi reakcja redoks, a więc jest utleniacz.

Oczywiście, że jest, ale to nie jest tradycyjnie pojmowany utleniacz.

Jak najbardziej tradycyjnie. Utleniacz to to, co ulega redukcji, czyli
zmniejsza swój stopień utlenienia.

Dla większości osób utleniacz to coś co daje tlen do reakcji spalania,
np. nadtlenki, a pali się bo jest gdzieś tlen. Redoks to nie jest
koncept, który intesywnie funkcjonuje wśród niechemików. A tu mamy
jeszcze słówko "spalanie" gdzie w kontekscie tych reakcji redoksowych
ogniawa jest to dla przeciętnej osoby w ogóle abstrakcja.

Nie zmienia to w niczym faktu, że to jest grupa techniczna. Powinniśmy
więc dbać o poprawność terminologii i unikać "ludowości" rodem z
ciemnogrodu.

E tam. Nie ma żadnego sensu mącić komuś w głowie szerszymi konceptami
jak z pytania klarownie wynika, że dotyczy ono tlenu. Wszystko ma swój
czas i miejsce.

Ja od strażaka na szkoleniu z gaszenia w WGR z firmy AGIS usłyszałem że