NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czy akumulator Li-Pol może płonąć bez dostępu do tlenu? Składniki utleniające
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Mon Jun 12, 2023 10:18 am
W dniu 12.06.2023 o 04:01, Rutkowski, Jacek pisze:
[...]
Quote:
Ja od strażaka na szkoleniu z gaszenia w WGR z firmy AGIS usłyszałem że
na palącego się elektryka najlepsza 5l bańka benzyny
Powoduje szybsze spalanie i mniej gryzącego dymu zbiera się w okolicy.
Żadne koce czy gaśnice nie dadzą rady ugasić 50kWh baterii w aucie
jak się zacznie jarać
Nawet pojedynczy hydrant z wodą to mało.
Najskuteczniejszy jest agregat z pianą, która chłodzi i dusi
pożar nie dostarczając dużej ilości wody. Zwykłe polewanie wodą
nie zatrzymuje pożaru...
na palącego się elektryka najlepsza 5l bańka benzyny
Powoduje szybsze spalanie i mniej gryzącego dymu zbiera się w okolicy.
Żadne koce czy gaśnice nie dadzą rady ugasić 50kWh baterii w aucie
jak się zacznie jarać
Nawet pojedynczy hydrant z wodą to mało.
Najskuteczniejszy jest agregat z pianą, która chłodzi i dusi
pożar nie dostarczając dużej ilości wody. Zwykłe polewanie wodą
nie zatrzymuje pożaru...
Kiedyś były do tego gaśnice halonowe, bardzo skuteczne. Teraz tylko
dwutlenek węgla.
Paweł
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Mon Jun 12, 2023 10:24 am
W dniu 12.06.2023 o 01:25, Marcin Debowski pisze:
Quote:
On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 11.06.2023 o 21:59, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 11.06.2023 o 20:56, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 08.06.2023 o 01:45, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-07, Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> wrote:
Co jest utleniaczem w palącym się aku Li-Pol? Jakiś składnik z samego
aku czy tlen z atmosfery?
Będzie się palić bez dostępu powietrz (tlenu)?
To zalezy co przez to rozumiesz. Składniki są palne w znaczeniu reagują
z tlenem. ZCW nie ma tam w środku jakiegoś tradycyjnie pojmowanego
utleniacza.
W każdym ogniwie zachodzi reakcja redoks, a więc jest utleniacz.
Oczywiście, że jest, ale to nie jest tradycyjnie pojmowany utleniacz.
Jak najbardziej tradycyjnie. Utleniacz to to, co ulega redukcji, czyli
zmniejsza swój stopień utlenienia.
Dla większości osób utleniacz to coś co daje tlen do reakcji spalania,
np. nadtlenki, a pali się bo jest gdzieś tlen. Redoks to nie jest
koncept, który intesywnie funkcjonuje wśród niechemików. A tu mamy
jeszcze słówko "spalanie" gdzie w kontekscie tych reakcji redoksowych
ogniawa jest to dla przeciętnej osoby w ogóle abstrakcja.
Nie zmienia to w niczym faktu, że to jest grupa techniczna. Powinniśmy
więc dbać o poprawność terminologii i unikać "ludowości" rodem z
ciemnogrodu.
E tam. Nie ma żadnego sensu mącić komuś w głowie szerszymi konceptami
jak z pytania klarownie wynika, że dotyczy ono tlenu. Wszystko ma swój
czas i miejsce.
W dniu 11.06.2023 o 21:59, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 11.06.2023 o 20:56, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 08.06.2023 o 01:45, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-07, Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> wrote:
Co jest utleniaczem w palącym się aku Li-Pol? Jakiś składnik z samego
aku czy tlen z atmosfery?
Będzie się palić bez dostępu powietrz (tlenu)?
To zalezy co przez to rozumiesz. Składniki są palne w znaczeniu reagują
z tlenem. ZCW nie ma tam w środku jakiegoś tradycyjnie pojmowanego
utleniacza.
W każdym ogniwie zachodzi reakcja redoks, a więc jest utleniacz.
Oczywiście, że jest, ale to nie jest tradycyjnie pojmowany utleniacz.
Jak najbardziej tradycyjnie. Utleniacz to to, co ulega redukcji, czyli
zmniejsza swój stopień utlenienia.
Dla większości osób utleniacz to coś co daje tlen do reakcji spalania,
np. nadtlenki, a pali się bo jest gdzieś tlen. Redoks to nie jest
koncept, który intesywnie funkcjonuje wśród niechemików. A tu mamy
jeszcze słówko "spalanie" gdzie w kontekscie tych reakcji redoksowych
ogniawa jest to dla przeciętnej osoby w ogóle abstrakcja.
Nie zmienia to w niczym faktu, że to jest grupa techniczna. Powinniśmy
więc dbać o poprawność terminologii i unikać "ludowości" rodem z
ciemnogrodu.
E tam. Nie ma żadnego sensu mącić komuś w głowie szerszymi konceptami
jak z pytania klarownie wynika, że dotyczy ono tlenu. Wszystko ma swój
czas i miejsce.
A skutek takiego podejścia jest taki, że elektronik czyta opis
akumulatora i wszystko mu się merda. Co to anoda? Co to katoda? Która
jest ujemna, a która dodatnia? Dlaczego w tym cholernym pdfie wszystko
jest pokręcone?!
A to jest naprawdę proste. żadne rocket science.
Paweł
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Mon Jun 12, 2023 10:29 am
W dniu 11.06.2023 o 22:36, Robert Wańkowski pisze:
Quote:
W dniu 11.06.2023 o 17:39, Paweł Pawłowicz pisze:
Wracając do tematu: w palącym się ogniwie utleniaczem jest tlen z
powietrza lub woda.
Czyli odcięcie tlenu z atmosfery przyspieszy gaszenie.
Użycie takich kocyków jest zasadne.
https://youtu.be/n_JINtx08iA
Wracając do tematu: w palącym się ogniwie utleniaczem jest tlen z
powietrza lub woda.
Czyli odcięcie tlenu z atmosfery przyspieszy gaszenie.
Użycie takich kocyków jest zasadne.
https://youtu.be/n_JINtx08iA
I tak, i nie. Tam jest od cholery energii, z którą coś musi się stać.
Cała zabawa będzie się podgrzewać produkując syf gorszy niż produkty
spalania.
Paweł
J.F
Guest
Guest
Mon Jun 12, 2023 10:39 am
On Mon, 12 Jun 2023 04:01:44 +0200, Rutkowski, Jacek wrote:
Quote:
W dniu 12.06.2023 o 01:25, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 11.06.2023 o 21:59, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 11.06.2023 o 20:56, Marcin Debowski pisze:
E tam. Nie ma żadnego sensu mącić komuś w głowie szerszymi konceptami
jak z pytania klarownie wynika, że dotyczy ono tlenu. Wszystko ma swój
czas i miejsce.
Ja od strażaka na szkoleniu z gaszenia w WGR z firmy AGIS usłyszałem że
na palącego się elektryka najlepsza 5l bańka benzyny
Powoduje szybsze spalanie i mniej gryzącego dymu zbiera się w okolicy.
On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 11.06.2023 o 21:59, Marcin Debowski pisze:
On 2023-06-11, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
W dniu 11.06.2023 o 20:56, Marcin Debowski pisze:
E tam. Nie ma żadnego sensu mącić komuś w głowie szerszymi konceptami
jak z pytania klarownie wynika, że dotyczy ono tlenu. Wszystko ma swój
czas i miejsce.
Ja od strażaka na szkoleniu z gaszenia w WGR z firmy AGIS usłyszałem że
na palącego się elektryka najlepsza 5l bańka benzyny
Powoduje szybsze spalanie i mniej gryzącego dymu zbiera się w okolicy.
W otwartym terenie - być moze, choc wątpie, czy 5l wystarczy.
Ale jak chcesz ugasic, bo stanowi zagrożenie dla otoczenia/budynku,
to kiepska rada.
P.S. był kiedys "kopalniany agregat gasniczy". Byl to silnik
odrzutowy, ktory produkował dużą ilość juz beztlenowych spalin ...
Quote:
Żadne koce czy gaśnice nie dadzą rady ugasić 50kWh baterii w aucie
jak się zacznie jarać
Nawet pojedynczy hydrant z wodą to mało.
jak się zacznie jarać
Nawet pojedynczy hydrant z wodą to mało.
Pojedynczy powinien potrafic schlodzic do poziomu, przy którym nie
zagraza otoczeniu.
Quote:
Najskuteczniejszy jest agregat z pianą, która chłodzi i dusi
pożar nie dostarczając dużej ilości wody. Zwykłe polewanie wodą
nie zatrzymuje pożaru...
pożar nie dostarczając dużej ilości wody. Zwykłe polewanie wodą
nie zatrzymuje pożaru...
Mam wrazenie, ze czesto sie pali bateria w srodku.
A tam ani piana, ani woda z hydrantu nie dotrze.
Zresztą jak woda dotrze, to lit znow sie zapali.
J.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Mon Jun 12, 2023 1:50 pm
Pan Paweł Pawłowicz napisał:
Quote:
Najskuteczniejszy jest agregat z pianą, która chłodzi i dusi
pożar nie dostarczając dużej ilości wody. Zwykłe polewanie
wodą nie zatrzymuje pożaru...
Kiedyś były do tego gaśnice halonowe, bardzo skuteczne. Teraz
tylko dwutlenek węgla.
pożar nie dostarczając dużej ilości wody. Zwykłe polewanie
wodą nie zatrzymuje pożaru...
Kiedyś były do tego gaśnice halonowe, bardzo skuteczne. Teraz
tylko dwutlenek węgla.
Zdaje się, że w samochodach F-1 wciąż są (automatyczne) gaśnice
halonowe. Prawdopodobieństwo pożaru duże, a skutki na tyle istone,
że nikt nie miał odwagi zabronić.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Mon Jun 12, 2023 1:52 pm
Pan Paweł Pawłowicz napisał:
Quote:
Dla większości osób utleniacz to coś co daje tlen do reakcji spalania,
np. nadtlenki, a pali się bo jest gdzieś tlen. Redoks to nie jest
koncept, który intesywnie funkcjonuje wśród niechemików. A tu mamy
jeszcze słówko "spalanie" gdzie w kontekscie tych reakcji redoksowych
ogniawa jest to dla przeciętnej osoby w ogóle abstrakcja.
Nie zmienia to w niczym faktu, że to jest grupa techniczna. Powinniśmy
więc dbać o poprawność terminologii i unikać "ludowości" rodem z
ciemnogrodu.
E tam. Nie ma żadnego sensu mącić komuś w głowie szerszymi konceptami
jak z pytania klarownie wynika, że dotyczy ono tlenu. Wszystko ma swój
czas i miejsce.
A skutek takiego podejścia jest taki, że elektronik czyta opis
akumulatora i wszystko mu się merda. Co to anoda? Co to katoda? Która
jest ujemna, a która dodatnia? Dlaczego w tym cholernym pdfie wszystko
jest pokręcone?!
A to jest naprawdę proste. żadne rocket science.
np. nadtlenki, a pali się bo jest gdzieś tlen. Redoks to nie jest
koncept, który intesywnie funkcjonuje wśród niechemików. A tu mamy
jeszcze słówko "spalanie" gdzie w kontekscie tych reakcji redoksowych
ogniawa jest to dla przeciętnej osoby w ogóle abstrakcja.
Nie zmienia to w niczym faktu, że to jest grupa techniczna. Powinniśmy
więc dbać o poprawność terminologii i unikać "ludowości" rodem z
ciemnogrodu.
E tam. Nie ma żadnego sensu mącić komuś w głowie szerszymi konceptami
jak z pytania klarownie wynika, że dotyczy ono tlenu. Wszystko ma swój
czas i miejsce.
A skutek takiego podejścia jest taki, że elektronik czyta opis
akumulatora i wszystko mu się merda. Co to anoda? Co to katoda? Która
jest ujemna, a która dodatnia? Dlaczego w tym cholernym pdfie wszystko
jest pokręcone?!
A to jest naprawdę proste. żadne rocket science.
Jeśli chodzi o rocket science, to akurat sprawa utleniaczy jest tam
bardzo istotna.
--
Jarek
io
Guest
Guest
Mon Jun 12, 2023 5:04 pm
W dniu 11.06.2023 o 23:02, alojzy nieborak pisze:
Quote:
Robert Wańkowski napisał(a):
W dniu 11.06.2023 o 17:39, Paweł Pawłowicz pisze:
....
Jak już sobie gdybamy, widzę taki myk. W razie wykrycia pożaru zaczepy odczepiają
accu podczepiony do podwozia, dodatkowy accu powiedzmy 20Ah kręci silnikiem tyle aby auto
odjechało 5-10 metrów.
W dniu 11.06.2023 o 17:39, Paweł Pawłowicz pisze:
....
Jak już sobie gdybamy, widzę taki myk. W razie wykrycia pożaru zaczepy odczepiają
accu podczepiony do podwozia, dodatkowy accu powiedzmy 20Ah kręci silnikiem tyle aby auto
odjechało 5-10 metrów.
Czemu nie bateria?
Guest
Tue Jun 13, 2023 10:56 pm
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czy akumulator Li-Pol może płonąć bez dostępu do tlenu? Składniki utleniające