RTV forum PL | NewsGroups PL

Ledy 12V pocięte na sekcje, podłączone do 230V - ryzyko uszkodzenia?

Ledy bezpośrednio z 230V - czy tak można

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ledy 12V pocięte na sekcje, podłączone do 230V - ryzyko uszkodzenia?

Goto page 1, 2, 3  Next

ToMasz
Guest

Wed Sep 07, 2016 9:19 pm   



witam

wielokorotnie uratowaliście mnie od zbędnych prób i testów. tym razem
też proszę o pomoc. kupiłem taśmę led, pociąłem na sekcje po 3 diodki -
każda sekcja wymaga 12V. więc polutowałem _szeregowo_ 21 sekcji,
następnie przez mostek prostowniczy podłączyłem do 230v. Działa, ale czy
coś się nie zepsuje? (prąd przy zasilaniu z 12v był 17mA teraz jest 15mA)

pozdrawiam
ToMasz

PS nie "kopnie", bo jest zamknięte w szklanym kloszu, takiej "bańce"

AlexY
Guest

Wed Sep 07, 2016 10:30 pm   



ToMasz pisze:
Quote:
witam

wielokorotnie uratowaliście mnie od zbędnych prób i testów. tym razem
też proszę o pomoc. kupiłem taśmę led, pociąłem na sekcje po 3 diodki -
każda sekcja wymaga 12V. więc polutowałem _szeregowo_ 21 sekcji,
następnie przez mostek prostowniczy podłączyłem do 230v. Działa, ale czy
coś się nie zepsuje? (prąd przy zasilaniu z 12v był 17mA teraz jest 15mA)

Zależy ile tych pasków 12V połączyłeś w szeregu, nie dałeś żadnej
regulacji prądu więc do czasu aż napięcie zasilania będzie wynosiło 12*X
to będzie ok.
Sam coś takiego wyrzeźbiłem do okapu w kuchni, 20 pasków za mostkiem
prostowniczym z opornikiem i kondensatorem przed mostkiem.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Jingiel
Guest

Thu Sep 08, 2016 4:11 am   



W dniu 08.09.2016 o 00:30, AlexY pisze:
Quote:
ToMasz pisze:
witam

wielokorotnie uratowaliście mnie od zbędnych prób i testów. tym razem
też proszę o pomoc. kupiłem taśmę led, pociąłem na sekcje po 3 diodki -
każda sekcja wymaga 12V. więc polutowałem _szeregowo_ 21 sekcji,
następnie przez mostek prostowniczy podłączyłem do 230v. Działa, ale czy
coś się nie zepsuje? (prąd przy zasilaniu z 12v był 17mA teraz jest 15mA)

Zależy ile tych pasków 12V połączyłeś w szeregu, nie dałeś żadnej
regulacji prądu więc do czasu aż napięcie zasilania będzie wynosiło 12*X
to będzie ok.
Sam coś takiego wyrzeźbiłem do okapu w kuchni, 20 pasków za mostkiem
prostowniczym z opornikiem i kondensatorem przed mostkiem.




Jak któraś sekcja padnie to może być dym i mały pożar. Poza tym grozi
porażeniem.

ToMasz
Guest

Thu Sep 08, 2016 5:59 am   



W dniu 08.09.2016 o 00:30, AlexY pisze:
Quote:
ToMasz pisze:
witam

wielokorotnie uratowaliście mnie od zbędnych prób i testów. tym razem
też proszę o pomoc. kupiłem taśmę led, pociąłem na sekcje po 3 diodki -
każda sekcja wymaga 12V. więc polutowałem _szeregowo_ 21 sekcji,
następnie przez mostek prostowniczy podłączyłem do 230v. Działa, ale czy
coś się nie zepsuje? (prąd przy zasilaniu z 12v był 17mA teraz jest 15mA)

Zależy ile tych pasków 12V połączyłeś w szeregu, nie dałeś żadnej
regulacji prądu więc do czasu aż napięcie zasilania będzie wynosiło 12*X
to będzie ok.
Sam coś takiego wyrzeźbiłem do okapu w kuchni, 20 pasków za mostkiem
prostowniczym z opornikiem i kondensatorem przed mostkiem.


tylko że mostek+ kondensator ograniczający prąd i rezystor ograniczający

prąd ładowania kondensatora - to klasyczny układ większośći "żarówkek"
diodowych. jednak w w większości padniętych takich urządzeń wybucha
kondensator. tak więc chcę go wywalić, kosztem zwiększenia ilości diod.
ToMasz

Piotr Gałka
Guest

Thu Sep 08, 2016 7:01 am   



Użytkownik "ToMasz" <tomasz@poczta.fm.com.pl> napisał w wiadomości
news:nqq08k$7ro$1@dont-email.me...
Quote:
witam

wielokorotnie uratowaliście mnie od zbędnych prób i testów. tym razem też
proszę o pomoc. kupiłem taśmę led, pociąłem na sekcje po 3 diodki - każda
sekcja wymaga 12V. więc polutowałem _szeregowo_ 21 sekcji, następnie przez
mostek prostowniczy podłączyłem do 230v. Działa, ale czy coś się nie
zepsuje? (prąd przy zasilaniu z 12v był 17mA teraz jest 15mA)

Podejrzewam (nigdy nie mierzyłem, ani nie patrzyłem w karty katalogowe), że

na białych diodach może być spadek rzędu 3,5V, co dla 3 by dawało 10,5V i
pozostałe 1,5V na szeregowym oporniku.
17mA i 1,5V wychodzi mi że rezystor 88om (nietypowa wartość, na pewno jest
inny, ale że nie wiem to przyjmuję tyle).
Przy upraszczającym założeniu, że LEDy mają w miarę sztywne napięcie pracy -
21 sekcji to 220,5V na LEDy, a reszta na oporniki o łącznej wartości
1848om.
Szczytowa wartość napięcia w sieci to 230*SQRT(2)=325V. Na oporniki wychodzi
(pomijam mostek) 325-220,5=104,5. To daje prąd 104,5/1.848=56,5mA w
szczycie. Ten wynik nie jest sprzeczny z pomiarem (15mA) bo trzeba pamiętać,
że przy zasilaniu bezpośrednio wyprostowanym napięciem prąd płynie tylko w
szczytach (dopiero jak sinusoida przekroczy 220,5V). Czyli są to względnie
krótki impulsy dość dużego prądu.

Przypuszczam, że takie impulsy LEDom nie zaszkodzą, ale głowy dawał nie
będę. Nie wiem też, czy takie światło jest przyjazne dla oczu. Natomiast
normy emisji zakłóceń prawie na pewno masz przekroczone.
P.G.

J.F.
Guest

Thu Sep 08, 2016 7:41 am   



Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nqr2c6$dde$1@news.chmurka.net...
Quote:
Szczytowa wartość napięcia w sieci to 230*SQRT(2)=325V. Na oporniki
wychodzi (pomijam mostek) 325-220,5=104,5. To daje prąd
104,5/1.848=56,5mA w szczycie. Ten wynik nie jest sprzeczny z
pomiarem (15mA) bo trzeba pamiętać, że przy zasilaniu bezpośrednio
wyprostowanym napięciem prąd płynie tylko w szczytach (dopiero jak
sinusoida przekroczy 220,5V). Czyli są to względnie krótki impulsy
dość dużego prądu.

Przypuszczam, że takie impulsy LEDom nie zaszkodzą, ale głowy dawał
nie będę.

Jesli LEDy sa wysilone, co sie w celach oswietleniowych zdarza, to
bedzie je to grzac troche mocniej ... i byc moze ponad miare.
Zime przetrzyma, ale kolejny lipiec moze nie byc mily :-)

Quote:
Nie wiem też, czy takie światło jest przyjazne dla oczu.

Migac beda. Jeden kondensator moze pomoc .... albo po jednym na sekcje
:-)


Quote:
Natomiast normy emisji zakłóceń prawie na pewno masz przekroczone.

Antena na 100Hz ? raczej mierna.

Jesli juz to o bezpieczenstwo bym sie martwil - tasmy izolowane, czy
ktos moze dotknac ?

J.

ToMasz
Guest

Thu Sep 08, 2016 8:22 am   



W dniu 08.09.2016 o 09:41, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nqr2c6$dde$1@news.chmurka.net...
Szczytowa wartość napięcia w sieci to 230*SQRT(2)=325V. Na oporniki
wychodzi (pomijam mostek) 325-220,5=104,5. To daje prąd
104,5/1.848=56,5mA w szczycie. Ten wynik nie jest sprzeczny z pomiarem
(15mA) bo trzeba pamiętać, że przy zasilaniu bezpośrednio
wyprostowanym napięciem prąd płynie tylko w szczytach (dopiero jak
sinusoida przekroczy 220,5V). Czyli są to względnie krótki impulsy
dość dużego prądu.

Przypuszczam, że takie impulsy LEDom nie zaszkodzą, ale głowy dawał
nie będę.

Jesli LEDy sa wysilone, co sie w celach oswietleniowych zdarza, to
bedzie je to grzac troche mocniej ... i byc moze ponad miare.
Zime przetrzyma, ale kolejny lipiec moze nie byc mily :-)

Nie wiem też, czy takie światło jest przyjazne dla oczu.

Migac beda. Jeden kondensator moze pomoc .... albo po jednym na sekcje :-)


Natomiast normy emisji zakłóceń prawie na pewno masz przekroczone.

Antena na 100Hz ? raczej mierna.

Jesli juz to o bezpieczenstwo bym sie martwil - tasmy izolowane, czy
ktos moze dotknac ?

J.

Kondensatorek wygładzający na 400v zapiąć na plus i minus mostka? Wiem

że napięcie "poskoczy", ale dam więcej "pasków" tak aby utrzymać prąd. z
kondensatorem będzie lepiej?

HF5BS
Guest

Thu Sep 08, 2016 12:23 pm   



W dniu 08.09.2016 o 06:11 Jingiel <xxx@xxx.xx> pisze:

Quote:
Sam coś takiego wyrzeźbiłem do okapu w kuchni, 20 pasków za mostkiem
prostowniczym z opornikiem i kondensatorem przed mostkiem.




Jak któraś sekcja padnie to może być dym i mały pożar. Poza tym grozi
porażeniem.

To jakiś mały bezpiecznik gdzieś schowany w układzie, jeśli coś się
stanie, to po prostu pyknie i przerwie obwód. Porażenie - pytający
zapewnił, że o to zadba, by nie zrobiło kuku.

--
HF5BS

Jakub Rakus
Guest

Thu Sep 08, 2016 2:49 pm   



W dniu 08.09.2016 o 09:41, J.F. pisze:

Quote:
Natomiast normy emisji zakłóceń prawie na pewno masz przekroczone.

Antena na 100Hz ? raczej mierna.

Zrób w jakimkolwiek spice symulacje tego układu i zobacz na kształt
prądu, a potem odpowiedz sobie i nam jakie i ile jest harmonicznych.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

J.F.
Guest

Thu Sep 08, 2016 5:48 pm   



Użytkownik "Jakub Rakus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nqrtq2$gr5$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 08.09.2016 o 09:41, J.F. pisze:
Quote:
Natomiast normy emisji zakłóceń prawie na pewno masz przekroczone.
Antena na 100Hz ? raczej mierna.

Zrób w jakimkolwiek spice symulacje tego układu i zobacz na kształt
prądu, a potem odpowiedz sobie i nam jakie i ile jest harmonicznych.

Ale mowimy o normach odksztalcenia pradu pobieranego z sieci, czy
normach emisji elektromagnetycznej.

Bo tych drugich to IMO nie przekracza. W ogole malo promieniuje.

J.

AlexY
Guest

Thu Sep 08, 2016 9:29 pm   



Jingiel pisze:
Quote:
W dniu 08.09.2016 o 00:30, AlexY pisze:
[..]
Sam coś takiego wyrzeźbiłem do okapu w kuchni, 20 pasków za mostkiem
prostowniczym z opornikiem i kondensatorem przed mostkiem.

Jak któraś sekcja padnie to może być dym i mały pożar. Poza tym grozi
porażeniem.

A to niby dlaczego? Jak na razie padła jedna dioda, dostała zwarcia i
nie świeci, dymu i ognia brak.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

AlexY
Guest

Thu Sep 08, 2016 9:31 pm   



ToMasz pisze:
Quote:
W dniu 08.09.2016 o 00:30, AlexY pisze:
ToMasz pisze:
witam

wielokorotnie uratowaliście mnie od zbędnych prób i testów. tym razem
też proszę o pomoc. kupiłem taśmę led, pociąłem na sekcje po 3 diodki -
każda sekcja wymaga 12V. więc polutowałem _szeregowo_ 21 sekcji,
następnie przez mostek prostowniczy podłączyłem do 230v. Działa, ale czy
coś się nie zepsuje? (prąd przy zasilaniu z 12v był 17mA teraz jest
15mA)

Zależy ile tych pasków 12V połączyłeś w szeregu, nie dałeś żadnej
regulacji prądu więc do czasu aż napięcie zasilania będzie wynosiło 12*X
to będzie ok.
Sam coś takiego wyrzeźbiłem do okapu w kuchni, 20 pasków za mostkiem
prostowniczym z opornikiem i kondensatorem przed mostkiem.


tylko że mostek+ kondensator ograniczający prąd i rezystor ograniczający
prąd ładowania kondensatora - to klasyczny układ większośći "żarówkek"
diodowych. jednak w w większości padniętych takich urządzeń wybucha
kondensator. tak więc chcę go wywalić, kosztem zwiększenia ilości diod.

Wybucha kondensator? Może jakaś taniocha noname. Dzwine voodoo czytam w
tym wątku.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

HF5BS
Guest

Fri Sep 09, 2016 12:11 am   



W dniu 08.09.2016 o 19:48 J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:

Quote:
Użytkownik "Jakub Rakus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nqrtq2$gr5$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 08.09.2016 o 09:41, J.F. pisze:
Natomiast normy emisji zakłóceń prawie na pewno masz przekroczone.
Antena na 100Hz ? raczej mierna.
....
Bo tych drugich to IMO nie przekracza. W ogole malo promieniuje.

Uczono mnie, że poniżej 100 kHz, fale niezbyt lubią się odrywać od
przewodnika, w którym biegną... co oczywiście nie oznacza, ze tego nie
robią...

--
Gdy więc wszystkie sposoby ratunku upadły,
Wśród SERDECZNYCH PRZYJACIÓŁ, psy zająca zjadły. - I.Krasicki "Przyjaciele"
(dostępny tu adres email nie jest zarejestrowany w żadnym serwisie,
i JAKIKOLWIEK mailing BEZWZGLĘDNIE zostanie potraktowany jako spam!)

HF5BS
Guest

Fri Sep 09, 2016 12:19 am   



W dniu 08.09.2016 o 23:31 AlexY <alexy@irc.pl> pisze:

Quote:
tylko że mostek+ kondensator ograniczający prąd i rezystor ograniczający
prąd ładowania kondensatora - to klasyczny układ większośći "żarówkek"
diodowych. jednak w w większości padniętych takich urządzeń wybucha
kondensator. tak więc chcę go wywalić, kosztem zwiększenia ilości diod.

Wybucha kondensator? Może jakaś taniocha noname. Dzwine voodoo czytam w
tym wątku.

W rzeczy samej, bardzo noname... Nawet w moich Poluxach, gdzie już ponad
połowa diod poleciała (sukcesywnie wywalam i mostkuję), poza diodami nie
pali się nic. A nie gładzony niczym efekt stroboskopowy może "zabić" (ale
bez cudzysłowów też) osoby z uszkodzonym układem nerwowym, choć mnie
akurat nie rusza, jednak potrafią mi oczy załzawić już po chwili patrzenia
się na światła samochodów, których diody w tylnych lampach migają.

--
Gdy więc wszystkie sposoby ratunku upadły,
Wśród SERDECZNYCH PRZYJACIÓŁ, psy zająca zjadły. - I.Krasicki "Przyjaciele"
(dostępny tu adres email nie jest zarejestrowany w żadnym serwisie,
i JAKIKOLWIEK mailing BEZWZGLĘDNIE zostanie potraktowany jako spam!)

ToMasz
Guest

Fri Sep 09, 2016 6:42 am   



W dniu 09.09.2016 o 02:11, HF5BS pisze:
Quote:
W dniu 08.09.2016 o 19:48 J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:

Użytkownik "Jakub Rakus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nqrtq2$gr5$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 08.09.2016 o 09:41, J.F. pisze:
Natomiast normy emisji zakłóceń prawie na pewno masz przekroczone.
Antena na 100Hz ? raczej mierna.
...
Bo tych drugich to IMO nie przekracza. W ogole malo promieniuje.

Uczono mnie, że poniżej 100 kHz, fale niezbyt lubią się odrywać od
przewodnika, w którym biegną... co oczywiście nie oznacza, ze tego nie
robią...

dalej niemam odpowiedzi czy taki układ będzie działał 10 lat czynie. czy

wstawienie kondensatora po stronie DC coś poprawi. Jak wspominałem
większość "żarówek" diodowych ma takie same diody jak moje, z tą
różnicą że ma kondensator (ograniczający prąd w parze z rezystorem) po
stronie AC. czy taki układ mniej promieniuje? Jest z jakiegoś powodu
lepszy?
ToMasz

Ps kondensatory nie wybuchają, tylko puchną, albo wystaje im gejzerek,
albo nóżka odpada

Goto page 1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ledy 12V pocięte na sekcje, podłączone do 230V - ryzyko uszkodzenia?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map