Konflikt między nowym dowodem a kartami Visa - doświadczenia i rozwiązania?

Sat Apr 19, 2025 9:30 am   

W dniu 19.04.2025 o 08:20, Trybun pisze:

Jakoś nie rozumiem genezy problemu. Jak mam płacić kartą to ją wyciągam
z portfela i macham przy tym dynksie sklepowym a potem chowam. To serio
jest takie trudne? ;P


L.

Sat Apr 19, 2025 10:42 am   

W dniu 2025-04-19 o 08:21, Trybun pisze:

Na poziomie projektu pewnie da się to to rozwiązać tylko co dalej?
Masz 2-3 karty w portfelu, chcesz zapłacić kartą w sklepie a jaki
sprytny znajdzie sposób na wykorzystanie twoich danych osobowych
sczytując je z dowodu, albo odwrotnie jest sobie urząd który sczytuje
dane z dowodu, sprytny podepnie swój czytnik przechwyci i sklonuje Ci
kartę płatniczą. I dupa blada.

OT

https://www.youtube.com/results?search_query=illegal+payment+card+readers

Sat Apr 19, 2025 1:21 pm   

W dniu 19.04.2025 o 09:30, Lisciasty pisze:

A ja to nie rozumiem po co wyjmować kartę zbliżeniową by ją za chwilę
schować

Sat Apr 19, 2025 1:45 pm   

W dniu 19.04.2025 o 08:22, Trybun pisze:
....

Kształt 'linii pola elektromagnetycznego'.

Sat Apr 19, 2025 4:14 pm   

W dniu 19.04.2025 o 13:21, io pisze:

A co gdy w portfelu jest więcej kart? Jak wtedy reaguje terminal? Pytam,
bo ja zawsze wyjmuję kartę do płacenia.

Sat Apr 19, 2025 6:01 pm   

W dniu 19.04.2025 o 13:21, io pisze:

Ja mam 3 karty, roboczą i 2 prywatne, nie widzę sposobu żeby to działało
razem. Zresztą ile mogę to płacę gotówką więc problem kart mnie nie boli ;)

L.

Sat Apr 19, 2025 9:24 pm   

W dniu 19.04.2025 o 16:14, Dąbrowski pisze:

Ja też Mi tylko chodzi o to, że po to jest zbliżeniowa by jej nie
wyjmować. A że nie zawsze się da to inna sprawa bo jednak ktoś nie
wyjmował i dotąd realizował ten pierwotny cel. Pewnie najbliższe
rozwiązaniu problemu jest używanie portfela elektronicznego w
smartfonie. No ale też się nie da.

Sat Apr 19, 2025 9:46 pm   

W dniu 19.04.2025 o 21:24, io pisze:


Nie, żeby nie wyjmować, i nie wsuwać do czytnika. To, że karta
zbliżeniowo działa włożona do portfela to wymysł debilizmu Trybika, bo
ma jedną kartę. Nie po to produkuje się portfele ochronne, żeby skanować
przez portfel. Inna sprawa to inny portfel, dzielony. Taki mam (markowy)
- przemyślany. Też mam więcej niż jedną kartę więc skanowanie przez
portfel jest dla mnie upośledzeniem umysłowym Trybika.


Oczywiście że się da. Sam używam.




--
Pixel

Sun Apr 20, 2025 11:40 pm   

On 2025-04-18 03:18, Trybun wrote:


Nie ale ci nieco wyjasnie:

Karty rfid dzialaja na zazwyczaj tej samej albo podobnej czestotliwosci
i w zaleznosci od oprogramowania dwie lub wiecej albo zadzialaja ok albo
zadna nie zostanie obsluzona.

To jest czesciowo zabezpieczenie aby nie komplikowac interfejsu
uzytkownika np w terminalu platniczym (zeby nie pytac usera ktora karte
obciazyc - niech wyjmie te co chce a nie terminalowi temat komplikuje -
no i zeby potem klient dupy nie trul ze jednak to on chcial te druga
karte uzyc i teraz to on reklamuje) a czesciowo technicznie bo OIDP nie
ma tam zaimplementowanych algorytmow kolizji. Wiec jak sie karty
odzywaja jednoczesnie to nie jest latwo im poprzydzielac identyfikatory
i odpytac po jednej i wybrac te ktora najlepiej pasuje (patrz punkt 1).

Jak owiniesz jedna karte w folie to ona rowniez ekranuje reszte. To
akurat niezbyt dziwne.

Polecam sobie kupic portfel rozwijany. Taki z osobnymi przegrodkami na
poszczegolne karty. Cos podobnego do tego co czasem pokazywali w
komediach ze ktos wyciagal pol metra kart.




--
Lukasz

Mon Apr 21, 2025 3:17 am   

ptoki <ptoki@email.pl> wrote:


Ogólnie -- taki mechanizm w przypadku jednej karty (kilka, nazwijmy to,
logicznych kart na jednej fizycznej karcie, i klient wybiera, której chce
uy) akurat istnieje, cho nigdy nie widziaem, eby by uywany. Jest
wymagany (i sprawdzany) podczas testów certyfikacyjnych interfejsu
stykowego. Na pewno MasterCard tego wymaga (ich karty testowe maj dwie
aplikacje, MasterCard i Maestro), nie pamitam ju czy inni wydawcy te.

Jeli dobrze pamitam, to dla interfejsu bezstykowego teoretycznie te
istnieje taka moliwo (i drugie tapnicie po wyborze aplikacji), ale
wczenie go jest niezgodne z wymogami EMV. Tylko moja wiedza jest ju
troch zakurzona.


Da to si da, tylko si nie uywa :)

https://www.springcard.com/en/blog/news/all-about-the-anti-collision-mechanisms

--
Psychiatra mówi do pacjenta:
- Mam dla pana dwie wiadomoci: dobr i z. Ta za to, e ma pan
Alzheimera.
- A ta dobra?
- Zapomni pan o tym, zanim pan wróci do domu.

Mon Apr 21, 2025 3:18 am   

Trybun <MxCheLeRS@true.cb> wrote:


Nie sprawdzaem. Musiabym jak apk pewnie do tego zainstalowa.


A dowód jest przed kartami czy za nimi (z punktu widzenia czytnika, czyli
czytnik najpierw widzi dowód czy karty)?

--
Najbardziej pamitam jedn z wigilii, kiedy wyciem liczne gwiazdki na
choink ze skórzanej kurtki mojego taty. Pamitam te, e mleczaki
wypady mi wczeniej ni rówienikom...

Mon Apr 21, 2025 3:27 am   

alojzy nieborak <gaska.alojzy@gmail.com> wrote:


Nie sklonuje. O ile mówimy o wspóczesnej karcie EMV, a nie o historycznej
MSD (emulacja paska magnetycznego przez interfejs bezstykowy), to moe
sobie odczyta i sklonowa podstawowe tagi, ale nie wycignie klucza, wic
nie policzy kryptogramu, a bez tego nie przejdzie mu transakcja.

--
Kosmonauta leci rakiet. Nagle uderzy w ni meteor, który uszkodzi
silniki oraz urzdzenia sterujce. Przeraony kosmonauta woa:
-O Boe!
Z ciemnoci sycha gos:
-O co chodzi chopcze?

Mon Apr 21, 2025 3:29 am   

Trybun <MxCheLeRS@true.cb> wrote:


S czytniki, zwyky czytnik kart bezstykowych si skomunikuje. Mam taki
nawet gdzie w szufladzie, tylko nie miaem potrzeby uywa z dowodem.

Teoretycznie da si takim dowodem logowa do ePUAP, w praktyce nie znam
nikogo kto by tak robi.

--
Syn kosmonauty pyta ojca:
-Tato, dlaczego Ziemia si krci?
-Krci? Zaraz, zaraz... Chyba znów dorwae si do mojej butelki whisky!

Mon Apr 21, 2025 3:40 am   

Dbrowski <rdabrowski@autograf.pl> wrote:


Wykrywa kolizj i kae zbliy tylko jedn kart. Jest na to test podczas
certyfikacji.

Przykad dla Visy: "The terminal shall indicate that multiple cards have
been detected and that only one should be presented, and this indication
shall remain on the customer display until the cards have been removed
from the field. All status indicators on the Terminal Reader shall be
extinguished and shall remain off until the cards are removed from the
field. Alert tone should be sounded (two separate beeps).".

Urzdzenie testujce sprawdza stan diod terminala przez wiatowody
przyczepione do odpowiednich miejsc na czytniku. Zadanie domowe: co si
stanie, gdy uyjemy terminala z emulacj diod na ekranie (gdzie
niezapalona dioda to biae to, a zapalona to zielony kolor)? :)

--
-Dlaczego Ameykanie nie wysyaj blondynek w kosmos?
-Bo jak jedn blondynk wystrzelono w kosmos, to gdy zobaczya nadlatujcy
statek z kosmitami, w otwartej przestrzeni kosmicznej zdja hem, eby zrobi makija i poprawi fryzur.

Mon Apr 21, 2025 11:54 am   

Pan Arnold Ziffel napisa:


A co bdzie, jeli jedna z kart ma stary czterobajtowy ID (np. Visa),
a druga jest nowa siedmiobajtowa (np. Mastercard)? Przy zblianiu
starej karty do terminala sycha pisk, gdy jest ona jeszcze w pewnej
odlegoci. Kart z now technologi musz przyoy do czytnika
i jeszcze odczeka uamek sekundy, nim nastpi reakcja.

--
Jarek