Kity do montażu a normy CE i ROHS jaka odpowiedzialność producenta?

Sun Jul 13, 2014 10:31 pm   

On Sun, 13 Jul 2014 23:39:51 +0200, Artur Miller <nomail@nomail.com>
wrote:


Większoś kitów nie jest sprzedawanych z obudową a niechlujny montaż
użytkownika końcowego może spowodować wyjście z norm jakie spełniał
wzorcowy prototyp. Poza tym kit może być urządzeniem, które po
złożeniu nie działa, bo jest sprzedawane bez softu w mcu.
Czy jest potrzebne CE do urządzenia, które nie działa?
Sprzedawca ma odpowiadać za coś co sobie wgra użytkownik?

--
Marek

Sun Jul 13, 2014 10:34 pm   

W dniu 2014-07-14 00:16, Artur Miller pisze:

A - płytka.
A+ - płytka + zaprogramowany procek
B - płytka + luzem elementy
C - polutowana płytka.


--
pozdrawiam
MD

Sun Jul 13, 2014 10:43 pm   

On Mon, 14 Jul 2014 00:00:00 +0200, Jarosław
Sokołowski<jaros@lasek.waw.pl> wrote:

Twoja logika do mnie przemawia, ale znając życie, że logika i prawo
nie chadzają często wspólnymi ścieżkami, poproszę podstawę prawną,
że do kitów CE niepotrzebne.

--
Marek

Sun Jul 13, 2014 11:24 pm   

W dniu 2014-07-14 00:34, Mario pisze:

moze tak, uścislijmy, ze pod zgodnością z CE rozumiemy zgodność z
normami sharmonizowanymi, wymaganymi dla danego produktu, czyli w naszym
przypadku EMC, LVD i (od niedawna) RoHS.

więc re EMC (według Guide for the EMC Directive 2004/108/EC):
The EMC Directive defines "apparatus" as any finished appliance, or
combination thereof made commercially available[...]
A finished appliance is any device or unit that delivers a function and
has its own enclosure.

pozbawienie więc kitu obudowy to ciekawy wybieg, aby nie trzeba było
podpadac pod wymagania dyrektywy 2004/108/EC

LVD - zakładam, ze zasilamy kita z 5V ;)

RoHS - mamy już "ROZPORZĄDZENIE MINISTRA GOSPODARKI z dnia 8 maja 2013
r. w sprawie zasadniczych wymagań dotyczących ograniczenia stosowania
niektórych niebezpiecznych substancji w sprzęcie elektrycznym i
elektronicznym" transponujące dyrektywę 2011/65/EU (RoHS2) na polskie
prawo, które podciąga zgodnośc z RoHS pod CE...

reasumując - od 22 maja 2013 kity powinny być oznaczone znakiem CE z
powodu podpadania ich pod dyrektywę RoHS2.

ale to tylko moja opinia, wyrażona na podstawie przestudiowania
ogólnodostępnych dokumentów :)

@

Sun Jul 13, 2014 11:30 pm   

Pan Marek napisał:


Już drugi raz w ciągu ostatnich dni ktoś w tych okolicach chce ode mnie
podstawy prawnej do podobnych rzeczy. A co to ja czytelnia Dzienników
Ustaw jestem? Mam pdejrzenie graniczące z pewnością, że nie istnieje
akt prawny, w którym by explicite napisano, że zestawy części do montażu
nie wymagają deklaracji CE. Albo że wymagają. Czyli jak przyjdzie co do
czego, to i tak spór będzie rozstrzygany przez sąd. Więc ja tu tylko
dostarczam argumentów możliwych do użycia w sądowych przemówieniach.

Jarek

PS
W miniony czwartek byłem w lokalnym sądzie rejonowym, wydział karny
przygotowawczy, gdzie rozpatrywano moje zażalenie na umorzenie przez
prokuraturę postępowania w sprawie zupełnie nielokalnego wyłudzacza
grubej kasy. Sąd zażalenie oddalił, co dość długo w uzsadnieniu
musiał tłumaczył kazusami i paragrafami, po czym jednak dodał osobny
komentarz w sprawie różnic między literą prawa i tak zwanym poczuciem
przyzwoitości, a do tego zauważył, że prokuratura umorzyła postępowanie
tylko wobec jednego zgłoszonego przestępstwa, a wobec pozostałych nawet
ich nie wszczęła -- więc należy jej o tym przypomnieć i zawiadomić
ponownie. Na koniec było coś o tym, że równie dobrze się mnie czyta
jak i słucha, więc jest nadzieja na to, że następne spotkania odbędą
się w tak samo dobrej atmosferze.

--
Yupee-yey, yupee-yee,
Wujek Rysio miał przydomek 'Ringo Kid',
Yupee-yey, yupee-yee,
Bo on bardzo dobrze umiał wstawiać kit.

Sun Jul 13, 2014 11:34 pm   

W dniu 2014-07-14 01:24, Artur Miller pisze:

zmontowane oczywiście... nie w formie worka z klamotami.

@

Sun Jul 13, 2014 11:48 pm   

Pan Artur Miller napisał:


A co jeśli będą zmonotwane, atoli nie do końca? Czyli bez wlutowania
opornika R4, kondensatora C5 i tranzystora T2, bez których układ
nijak ruszyć nie może?

--
Jarek

Mon Jul 14, 2014 12:20 am   

ty się kolego prosisz o wizytę panów w kominiarkach o 5 rano.
Za utrudnianie życia Władzy Najwyższej Podatkowej.
Dużo masz jeszcze takich pytań ??

A tak poważnie - ja się z kolei zastanawiałem;
jeśli mamy urządzenie (np. sterownik) ,który OPCJONALNIE może
się komunikować np. po Wifi - ale nie ma własnego nadajnika, natomiast
ma gniazdo USB, do którego można wsadzić JAKIŚ dongle USB Wifi - to
wtedy producent podlega normom odpowiednim dla komunikacji Wifi - czy
też nie ???

Mon Jul 14, 2014 12:40 am   

sundayman napisał:


Poważnie? Nie wierzę! Przecież WSZYSTKO może się opcjonalnie
komunikować po Wi-Fi na USB. Każdy pecet na przykład. Mamy go
na wszelki wypadek badać pod względem norm Wi-Fi?! Na wszelki
wypadek, to ksiądz ma...

Jarek

--
Ja pomagam ludziom, ja pomagam ptakom
Zwariowanym sercem, myślą byle jaką
Ja leczę gołębie przez was przejechane
Gładzę psy bezdomne o piątej nad ranem

Mon Jul 14, 2014 1:17 am   

W dniu 2014-07-14 01:21, Zachariasz Dorożyński pisze:


No ale musisz napisać deklarację w której podajesz jakie normy spełnia.
Na ROHS, czy LVD czy EMC. No i ogólne czy przedmiotowe. A jak
przytoczyłaś normy to musisz udokumentować w jaki sposób uzyskałeś
pewność, że są spełnione.

--
pozdrawiam
MD

Mon Jul 14, 2014 1:21 am   

W dniu poniedziałek, 14 lipca 2014 00:43:49 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

A jaki ból przykleić nalepkę z CE. CE to deklaracja producenta że wyrób spełnia jakieś normy. Ja bym jeszcze dopisał żeby nie dawać małym dzieciom bo jest ryzyko połknięcia.

Mon Jul 14, 2014 7:23 am   

On Mon, 14 Jul 2014 01:24:04 +0200, Artur Miller <nomail@nomail.com>
wrote:

Wybieg to mało powiedziane, zdajesz sobie sprawę jaka przy okazji to
oszczędność dla producenta produkcja urządzenia bez obudowy?? Już
widzę np. komórki do samodzielnego montażu.. serio chętnie bym kupił.

Ale zaraz co normami bezpieczeństwa, czy kit zasilany z sieci 230v
może być sprzedawany bez budowy?

--
Marek

Mon Jul 14, 2014 7:44 am   

W dniu 2014-07-14 09:23, Marek pisze:

wtedy podpada już pod LVD, co ciągnie za sobą wymagania dotyczące
izolacji. chyba, że w instrukcji piszą, ze bez obudowy nie wolno podłączać.

@

Mon Jul 14, 2014 8:51 am   

Dnia Mon, 14 Jul 2014 01:24:04 +0200, Artur Miller napisał(a):

obudowa zmienia istotnie wlasciwosci EMC urzadzenia :-)

J.

Mon Jul 14, 2014 9:02 am   

W dniu 2014-07-14 01:48, Jarosław Sokołowski pisze:

Ostatecznie można sprzedawać schemat, a automat będzie sugerował
odpowiednie elementy (tak żeby klient nie musiał szukać).
Nic na siłę. ;-)

--
rry