NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Kiedy oznakowanie CE nie jest wymagane dla urządzeń na zamówienie?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
H.D.
Guest
Guest
Mon Nov 26, 2007 7:36 pm
Użytkownik "Robbo" <przykre@ale.nie.mam> napisał w wiadomości
news:fie5od$ass$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
Jeszcze jedna ciekawostka, która może się
przydać:
Jeżeli stworzyliśmy nowe urządzenie, które
nie ma jeszcze CE, a chcemy je wystawić na
targach, żeby zbadać zainteresowanie, to
obok takiego wyrobu musi być umieszczona
tabliczka informująca, że nie ma CE -- to według
najnowszej (tegorocznej) dyrektywy.
Nie tegorocznej tylko zawsze tak bylo.
przydać:
Jeżeli stworzyliśmy nowe urządzenie, które
nie ma jeszcze CE, a chcemy je wystawić na
targach, żeby zbadać zainteresowanie, to
obok takiego wyrobu musi być umieszczona
tabliczka informująca, że nie ma CE -- to według
najnowszej (tegorocznej) dyrektywy.
Nie tegorocznej tylko zawsze tak bylo.
Jest osobna klauzula na temat targow itp.
H.D.
Robbo
Guest
Guest
Mon Nov 26, 2007 8:03 pm
Quote:
Radze sprawdzic ustawodastwo krajowe w tym zakresie a nie gdybac.
Tam jak byk pisze. ze niewlasciwe oznakowenie
( to znaczy napisanie CE bez spelnienia wymagan) kosztuje 100 000 PLN
plus dodatkowe koszty.
H.D.
Tam jak byk pisze. ze niewlasciwe oznakowenie
( to znaczy napisanie CE bez spelnienia wymagan) kosztuje 100 000 PLN
plus dodatkowe koszty.
H.D.
Po pierwsze: "ustawodawstwo", a nie "ustawodastwo".
Po drugie: "jest napisane", a nie "pisze".
Po trzecie: ustawodawstwo ustawodawstwem, a w praktyce stosują inną drogę.
Jeżeli cię skontrolują, to zawsze możesz powołać się na prawo i poprosić
o karę 100 tysięcy złotych. Ja, z dobrej woli, chciałem się podzielić
z kolegami po fachu pewnymi informacjami, które mogą być dla Nich cenne.
Jeżeli cię nie interesuje, przełącz program.
Robbo
Irek_K
Guest
Guest
Mon Nov 26, 2007 8:08 pm
Czy to w ogóle sprawiedliwe ?
Programiści napiszą w nagłówku:
"Nie odpowiadamy za szkody które może wyrządzić program."
Takie zastrzeżenie ma nawet Win.
I wszystko zgodnie z prawem.
H.D.
Guest
Guest
Mon Nov 26, 2007 8:16 pm
Użytkownik "Robbo" napisał
Quote:
Ja, z dobrej woli, chciałem się podzielić
z kolegami po fachu pewnymi informacjami, które mogą być dla Nich cenne.
z kolegami po fachu pewnymi informacjami, które mogą być dla Nich cenne.
Na grupie te sprawy byly kilkakrotnie dyskutowane.
Rady nie sa cenne a wrecz wprowadzaja w blad.
Quote:
Jeżeli cię nie interesuje, przełącz program.
Jezeli czegos sie nie wie to sie pyta a nie daje rady !
Jezeli czegos sie nie wie to sie pyta a nie daje rady !
Jest wiele witryn gdzie sa te sprawy dobrze omowione.
Twoj komentarz jest prymitywny i bez sensu.
H.D
A. Grodecki
Guest
Guest
Mon Nov 26, 2007 9:04 pm
Irek_K napisał(a):
Quote:
Czy to w ogóle sprawiedliwe ?
Programiści napiszą w nagłówku:
"Nie odpowiadamy za szkody które może wyrządzić program."
Takie zastrzeżenie ma nawet Win.
I wszystko zgodnie z prawem.
Programiści napiszą w nagłówku:
"Nie odpowiadamy za szkody które może wyrządzić program."
Takie zastrzeżenie ma nawet Win.
I wszystko zgodnie z prawem.
Jest bardzo niesprawiedliwe. Błąd programu też może zabić, szczególnie
dziś, gdzie wszystkim rządzą małe komputerki lub duże komputery. Ale kto
mówi, że CE ma cos wspólnego za sprawiedliwością? Przy ustalaniu prawa
zawsze jest jakieś lobby a samo prawo dzieli na równych i równiejszych.
Jeśli zastosyjesz win jako system operacyjny dla Twojego sterownika i
cos się stanie, to TY masz problem. I dlatego małe firmy robią o niebo
stabilniejsze systemy specjalizowane na własne potrzeby niż Wielki
Microsoft dla zwykłych zjadaczy racuchów na całym świecie.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."
J.F.
Guest
Guest
Mon Nov 26, 2007 9:26 pm
On Mon, 26 Nov 2007 20:08:08 +0100, Irek_K wrote:
Quote:
Programiści napiszą w nagłówku:
"Nie odpowiadamy za szkody które może wyrządzić program."
Takie zastrzeżenie ma nawet Win.
I wszystko zgodnie z prawem.
"Nie odpowiadamy za szkody które może wyrządzić program."
Takie zastrzeżenie ma nawet Win.
I wszystko zgodnie z prawem.
Zgodnie i niezgodnie - sam program nie zabija, a kto chce go uzyc
w urzadzeniu - poniesie odpowiedzialnosc za produkt niebezpieczny.
Zreszta podobnie masz ze wszystkim ["do not use in life support"]
Hm, a swoja droga jestem ciekaw - powiedzmy ze urzadzenie kogos
zabilo, i winny okaze sie MS, bo jego system dziala niezgodnie
z instrukcja .. to co na to prokurator ?
J.
P.S. http://en.wikipedia.org/wiki/Therac
Krzysztof
Guest
Guest
Tue Nov 27, 2007 12:53 am
Użytkownik "H.D." <hdot@vp.pl> napisał w wiadomości
news:fif61q$2c6o$1@news2.ipartners.pl...
Quote:
Jezeli czegos sie nie wie to sie pyta a nie daje rady !
Jest wiele witryn gdzie sa te sprawy dobrze omowione.
Jest wiele witryn gdzie sa te sprawy dobrze omowione.
czy masz namiary na te witryny i mozesz sie podzielic, to moze rzeczywiscie
wtedy pewne rzeczy stana sie jasne i nie trzeba bedzie mnozyc tego typu
watkow.
pozdr
Krzysztof
H.D.
Guest
Guest
Tue Nov 27, 2007 1:04 am
Użytkownik "Krzysztof" napisał
Quote:
czy masz namiary na te witryny i mozesz sie podzielic, to moze
rzeczywiscie
wtedy pewne rzeczy stana sie jasne i nie trzeba bedzie mnozyc tego typu
watkow.
Byly juz podawane, ale prosze bardzo.
Podstawowa i glowna strona to
http://ec.europa.eu/enterprise/electr_equipment/emc/guides/
( oczywiscie nalezy tam poszukac wersji polskiej)
wedlug mnie wszystkie niezbedne informacje mozna znalezc na
http://www.oznaczenie-ce.pl/
H.D.
Ghost
Guest
Guest
Tue Nov 27, 2007 8:49 am
Użytkownik "H.D." <hdot@vp.pl> napisał w wiadomości
news:fif3jb$2aqp$1@news2.ipartners.pl...
Quote:
Radze sprawdzic ustawodastwo krajowe w tym zakresie a nie gdybac.
Tam jak byk pisze. ze niewlasciwe oznakowenie
( to znaczy napisanie CE bez spelnienia wymagan) kosztuje 100 000 PLN
plus dodatkowe koszty.
Tam jak byk pisze. ze niewlasciwe oznakowenie
( to znaczy napisanie CE bez spelnienia wymagan) kosztuje 100 000 PLN
plus dodatkowe koszty.
A jestes pewien, ze nie "do 100000PLN"?
Ghost
Guest
Guest
Tue Nov 27, 2007 8:54 am
Użytkownik "Irek_K" <ixkuczek@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fif5ir$s9g$1@news.onet.pl...
Quote:
Czy to w ogóle sprawiedliwe ?
Programiści napiszą w nagłówku:
"Nie odpowiadamy za szkody które może wyrządzić program."
Takie zastrzeżenie ma nawet Win.
I wszystko zgodnie z prawem.
Programiści napiszą w nagłówku:
"Nie odpowiadamy za szkody które może wyrządzić program."
Takie zastrzeżenie ma nawet Win.
I wszystko zgodnie z prawem.
Tylko wez poprawke na to, ze uzyskanie CE nie jest jakims gigantycznym
problemem - sa odpowiednie metody. Uzyskanie 100% niezawodnego
oprogramownaia, powyzej okreslonego stopnia zlozonosci graniczy z cudem.
Ghost
Guest
Guest
Tue Nov 27, 2007 8:55 am
Użytkownik "A. Grodecki" <brak@adresu.com> napisał w wiadomości
news:fif8s9$pkn$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
Irek_K napisał(a):
Czy to w ogóle sprawiedliwe ?
Programiści napiszą w nagłówku:
"Nie odpowiadamy za szkody które może wyrządzić program."
Takie zastrzeżenie ma nawet Win.
I wszystko zgodnie z prawem.
Jest bardzo niesprawiedliwe. Błąd programu też może zabić,
Czy to w ogóle sprawiedliwe ?
Programiści napiszą w nagłówku:
"Nie odpowiadamy za szkody które może wyrządzić program."
Takie zastrzeżenie ma nawet Win.
I wszystko zgodnie z prawem.
Jest bardzo niesprawiedliwe. Błąd programu też może zabić,
Tam gdzie moze zabic nie wolno uzywac oprogramowania z taka klauzula.
Quote:
szczególnie dziś, gdzie wszystkim rządzą małe komputerki lub duże
komputery. Ale kto mówi, że CE ma cos wspólnego za sprawiedliwością? Przy
ustalaniu prawa zawsze jest jakieś lobby a samo prawo dzieli na równych i
równiejszych.
Jeśli zastosyjesz win jako system operacyjny dla Twojego sterownika i cos
się stanie, to TY masz problem. I dlatego małe firmy robią o niebo
stabilniejsze systemy specjalizowane na własne potrzeby niż Wielki
Microsoft dla zwykłych zjadaczy racuchów na całym świecie.
komputery. Ale kto mówi, że CE ma cos wspólnego za sprawiedliwością? Przy
ustalaniu prawa zawsze jest jakieś lobby a samo prawo dzieli na równych i
równiejszych.
Jeśli zastosyjesz win jako system operacyjny dla Twojego sterownika i cos
się stanie, to TY masz problem. I dlatego małe firmy robią o niebo
stabilniejsze systemy specjalizowane na własne potrzeby niż Wielki
Microsoft dla zwykłych zjadaczy racuchów na całym świecie.
To nie tak. Male firmy produkuja male programiki, duze robia rzeczy
trudniejsze do okielznania.
Ghost
Guest
Guest
Tue Nov 27, 2007 8:58 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3damk396np63fmntuskqmdmv16j25aopek@4ax.com...
Quote:
On Mon, 26 Nov 2007 20:08:08 +0100, Irek_K wrote:
Programiści napiszą w nagłówku:
"Nie odpowiadamy za szkody które może wyrządzić program."
Takie zastrzeżenie ma nawet Win.
I wszystko zgodnie z prawem.
Zgodnie i niezgodnie - sam program nie zabija, a kto chce go uzyc
w urzadzeniu - poniesie odpowiedzialnosc za produkt niebezpieczny.
Zreszta podobnie masz ze wszystkim ["do not use in life support"]
Hm, a swoja droga jestem ciekaw - powiedzmy ze urzadzenie kogos
zabilo, i winny okaze sie MS, bo jego system dziala niezgodnie
z instrukcja .. to co na to prokurator ?
Programiści napiszą w nagłówku:
"Nie odpowiadamy za szkody które może wyrządzić program."
Takie zastrzeżenie ma nawet Win.
I wszystko zgodnie z prawem.
Zgodnie i niezgodnie - sam program nie zabija, a kto chce go uzyc
w urzadzeniu - poniesie odpowiedzialnosc za produkt niebezpieczny.
Zreszta podobnie masz ze wszystkim ["do not use in life support"]
Hm, a swoja droga jestem ciekaw - powiedzmy ze urzadzenie kogos
zabilo, i winny okaze sie MS, bo jego system dziala niezgodnie
z instrukcja .. to co na to prokurator ?
MS Windows raczej nie uzywa sie do sterowania tomografem. Wogole caly sprzet
i oprogramownaie np. medyczne wymaga okreslonych certyfikatow. A co na to
prokurator? Nie wiem czy ktos wygral sprawe o szkody materialne spowodawane
wadliwym dzialaniem oprogramownaia (watpie), ale wiem, ze np. byly bodajze
przypadki przeswietlenia tomografem - uszczerbek na zdrowiu, z winy
oprogramowania. Zapadly wyroki skazujace.
J.F.
Guest
Guest
Tue Nov 27, 2007 9:58 am
On Tue, 27 Nov 2007 08:58:46 +0100, Ghost wrote:
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Hm, a swoja droga jestem ciekaw - powiedzmy ze urzadzenie kogos
zabilo, i winny okaze sie MS, bo jego system dziala niezgodnie
z instrukcja .. to co na to prokurator ?
MS Windows raczej nie uzywa sie do sterowania tomografem.
Hm, a swoja droga jestem ciekaw - powiedzmy ze urzadzenie kogos
zabilo, i winny okaze sie MS, bo jego system dziala niezgodnie
z instrukcja .. to co na to prokurator ?
MS Windows raczej nie uzywa sie do sterowania tomografem.
Coraz czesciej w roznych sterownikach wystepuje.
Quote:
Wogole caly sprzet
i oprogramownaie np. medyczne wymaga okreslonych certyfikatow. A co na to
prokurator? Nie wiem czy ktos wygral sprawe o szkody materialne spowodawane
wadliwym dzialaniem oprogramownaia (watpie), ale wiem, ze np. byly bodajze
przypadki przeswietlenia tomografem - uszczerbek na zdrowiu, z winy
oprogramowania. Zapadly wyroki skazujace.
i oprogramownaie np. medyczne wymaga okreslonych certyfikatow. A co na to
prokurator? Nie wiem czy ktos wygral sprawe o szkody materialne spowodawane
wadliwym dzialaniem oprogramownaia (watpie), ale wiem, ze np. byly bodajze
przypadki przeswietlenia tomografem - uszczerbek na zdrowiu, z winy
oprogramowania. Zapadly wyroki skazujace.
Ale kogo ? Bo powiedzmy ze programista firmy wywolywal funkcje systemu
zgodnie z opisem dostarczonym przez MS.
A system zle wykonal polecenie. I mamy trupa :-)
J.
Ghost
Guest
Guest
Tue Nov 27, 2007 10:41 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1omnk3dh8giejf80rlknanbsk179u8pul1@4ax.com...
Quote:
On Tue, 27 Nov 2007 08:58:46 +0100, Ghost wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Hm, a swoja droga jestem ciekaw - powiedzmy ze urzadzenie kogos
zabilo, i winny okaze sie MS, bo jego system dziala niezgodnie
z instrukcja .. to co na to prokurator ?
MS Windows raczej nie uzywa sie do sterowania tomografem.
Coraz czesciej w roznych sterownikach wystepuje.
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Hm, a swoja droga jestem ciekaw - powiedzmy ze urzadzenie kogos
zabilo, i winny okaze sie MS, bo jego system dziala niezgodnie
z instrukcja .. to co na to prokurator ?
MS Windows raczej nie uzywa sie do sterowania tomografem.
Coraz czesciej w roznych sterownikach wystepuje.
W miejscah mniej krytycznych, albo na odpowiedzialnosc stosowacza.
Quote:
Wogole caly sprzet
i oprogramownaie np. medyczne wymaga okreslonych certyfikatow. A co na to
prokurator? Nie wiem czy ktos wygral sprawe o szkody materialne
spowodawane
wadliwym dzialaniem oprogramownaia (watpie), ale wiem, ze np. byly bodajze
przypadki przeswietlenia tomografem - uszczerbek na zdrowiu, z winy
oprogramowania. Zapadly wyroki skazujace.
Ale kogo ?
i oprogramownaie np. medyczne wymaga okreslonych certyfikatow. A co na to
prokurator? Nie wiem czy ktos wygral sprawe o szkody materialne
spowodawane
wadliwym dzialaniem oprogramownaia (watpie), ale wiem, ze np. byly bodajze
przypadki przeswietlenia tomografem - uszczerbek na zdrowiu, z winy
oprogramowania. Zapadly wyroki skazujace.
Ale kogo ?
Nie pamietam, chyba firmy placily odszkodowanie.
Quote:
Bo powiedzmy ze programista firmy wywolywal funkcje systemu
zgodnie z opisem dostarczonym przez MS.
A system zle wykonal polecenie. I mamy trupa
zgodnie z opisem dostarczonym przez MS.
A system zle wykonal polecenie. I mamy trupa
Ale widnows nie ma certyfikacji prawie na nic.
A. Grodecki
Guest
Guest
Tue Nov 27, 2007 11:25 am
Ghost napisał(a):
Quote:
Tam gdzie moze zabic nie wolno uzywac oprogramowania z taka klauzula.
Z taką klauzulą owszem. Ale EN nie zakładają nieomylności
oprogramowania. Wymagany jest tylko określony poziom zabezpieczeń, który
ma zminimalizować ryzyko dla operatora i osób postronnych. Np
autonomiczne urządzenie pracujące w trybie automatycznym musi mieć
dodatkowe niezależne systemy nadzoru bloków głównego sterowania.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Kiedy oznakowanie CE nie jest wymagane dla urządzeń na zamówienie?