KiCad 4.0.5: Problemy z edycją pliku konfiguracyjnego kicad.pro i bibliotek

Thu Mar 16, 2017 12:27 pm   

Postanowiłem przenieść się z Protela 3 na KiCada.

Zainstalowałem KiCad 4.0.5 i już na samym początku mam problem.

Piszą aby otworzyć domyślny plik konfiguracyjny kicad.pro (w
...../kicad/template) i zedytować sobie listę bibliotek, które będą
dostępne dla każdego nowo otwieranego projektu.

W KiCad robię Plik|Otwórz projekt i otwieram C:\Program
Files\KiCad\share\kicad\template\kicad.pro
Następnie (wg opisu) otwieram Edytor schematów (wejście przez Edytor
Bibliotek Symboli daje ten sam skutek).
Nie tworzę kicad.sch (ale jak pozwolę utworzyć to efekt ten sam).
Wchodzę w Ustawienia|Biblioteki symboli.
Usuwam jedną z bibliotek na liście i robię OK.

I tu dostaję:
can't open user confiuguration file
a szczegóły:
(X) Failed to create a temporary file name (error 0: operacja ukończona
pomyślnie.)
(X) can't open user configuration file.
(X) Failed to create a temporary file name (error 0: operacja ukończona
pomyślnie.)
(X) can't open user configuration file.

Nie rozumiem Failed... error 0
Żadnej informacji jakiego konkretnie pliku nie może otworzyć.
Inaczej rozumiem pojęcie szczegóły, przecież program wie jaki plik
próbował otworzyć to dlaczego nie podzieli się tą wiedzą.

Przypuszczam, że mogę ręcznie zedytować kicad.pro, ale tam wszystkie
pliki są ponumerowane, a ja chciałem jeszcze te biblioteki ustawić w
jakiejś "mojej" kolejności.
Jak przyjmę robienie wszystkiego na piechotę to już tylko krok aby
płytkę projektować wpisując dane w pliku tekstowym.

Ktoś się spotkał, ktoś wie na czym polega ten problem?
Czy mam się nastawić, że praca z KiCadem to już tak będzie zawsze?
P.G.

Thu Mar 16, 2017 1:44 pm   

W dniu 16.03.2017 o 12:27, Piotr Gałka pisze:

Jaki system, gdzie masz tworzone pliki projektów? C:\Program Files czy
C:\ProgramData? Sprawdź jakie są uprawnienia do folderu w którym są
pliki projektu. Kiedyś miałem tak, że DevCpp zainstalowane w domyślnym
folderze na W7 nie mogło kompilować projektów, bo folder miał
restrykcyjne ustawienie praw do zapisu i nie mogły się tworzyć jakieś
pliki tymczasowe. Może zainstaluj KiCADa nw innej lokalizacji, w której
system nie zarządza restrykcyjnie prawami do zapisu.


--
pozdrawiam
MD

Thu Mar 16, 2017 2:23 pm   

W dniu 2017-03-16 o 13:44, Mario pisze:


Już wiem więcej.
Problem polega na tym, że nie mam praw dostępu do tego kicad.pro
Nie znam się na prawach dostępu.
Jak w samym tym pliku ustawiłem, że użytkownicy mogą wszystko to nie
pomogło.
To, że KiCad generował jakąś nazwę tymczasową sugeruje, że próbował
zapisać kopię i potem może pozmieniać nazwy.
A w kartotece też nie mam praw dostępu - nie mam pojęcia, ale może to
uniemożliwia mu zapisanie jakiegoś pliku tymczasowego.
Czyżby trzeba było przez wszystkie poziomy kartotek przejść i wszędzie
pozmieniać prawa dostępu - nie chce mi się - jakiś idiotyzm dla mnie.
Przecież to mój komputer, to czemu się ze mną droczy :)

Jak otworzę nowy projekt i w nim pousuwam zbędne biblioteki to nie ma
problemu.
Chciałem zedytować tę listę w kicad.pro bo piszą, że ile razy zrobię
Nowy projekt to właśnie z niego weźmie listę bibliotek.
Mogę przyjąć, że nigdy nie będę używał Nowy projekt tylko zawsze
skopiuję sobie jakiś stary i go użyję, ale skoro funkcja Nowy Projekt
jest to przydało by się aby działała jakoś rozsądnie.

Takich problemów nie ma z listą bibliotek footprintów bo przy pierwszym
wywołaniu edytora płytek kopiuje tę listę (plik fp-lib-table) z tego
swojego Program Files\....\template do kartoteki pod użytkownikiem i tam
wszystko działa.

Odkryłem, że kilka dni temu pojawiła się wersja 4.0.6 KiCada więc
przeinstalowałem.
Po zainstalowaniu widzę plik sym-lib-table, którego nie było przy
poprzedniej instalacji. Logika by mówiła, że pomysł jak z fp-lib-table.

Ale wywołanie edytora schematów nie skopiowało tego pliku.
Próba edycji listy w kicad.pro kończy się jak poprzednio.

Na razie nie wiem co mam zrobić aby on jakoś skorzystał z tego
sym-lib-table, ale upłynęło dopiero kilka kliknięć od zainstalowania
P.G.

Thu Mar 16, 2017 6:14 pm   

W dniu 16.03.2017 o 14:23, Piotr Gałka pisze:

Łatwiej byłoby gdybyś podał jaki system i w jakiej lokalizacji masz
folder z projektami.
Niestety od W7 to już nie twój komputer. Dlatego lepiej aby aplikacje
tworzone na czymś innym niezależnym (jak WxWidgets, czy GTK) instalowac
na innych lokalizacjach. Ja mam partycję E: na takie programy. Zdarzało
mi się że "linuksiarskie" programy niw e potrafiły prawidłowo
zinterpretować spacji w "Program Files" w swoich skryptach.


No to chyba masz w C:\Program Files\...
Pewnie folder \doc nie daje nie daje userowi (albo programowi
uruchomionemu na jakichś prawach) praw do zapisu w tym folderze.
Argument za tym aby nie instalować w c:\Program Files.





--
pozdrawiam
MD

Thu Mar 16, 2017 7:57 pm   

W dniu 2017-03-16 o 18:14, Mario pisze:

Przesiadam się z XP Home na W7 64b, a że już od jakiegoś czasu wydawało
mi się, że warto się też przesiąść z Protela na KiCada to stwierdziłem,
że nie będę jakichś wirtualnych maszyn odpalał na W7 (nie wiem jak) aby
uruchomić Protela.

Moje projekty będą na D:\...

Ale ten plik projektu, z którego pewnie robi kopię przy "Nowy projekt"
jest u niego - dokładnie:
C:\Program Files\KiCad\share\kicad\template\kicad.pro

W opisie piszą - sprawdź, czy masz prawo zapisu do kicad.pro. Wydaje mi
się, że włączyłem to prawo dla wszystkich użytkowników (te dołożone
przeze mnie ptaszki są wyraźniejsze niż te co były z definicji), ale na
wszystkich pozycjach dla Użytkownika są ptaszki - wszystko wolno a i tak
nie działa.


Załamka :(

Dlatego lepiej aby aplikacje

Stare DOSowate rzeczy instalowałem albo w C:\Programy albo w C:\UTL
właśnie z powodu spacji.
A dla Protela to musiałem pilnować aby nazwy były 8:3 i długość ścieżek
(może nie wszystkich) obcinał do 25 znaków. Gdzieś mam zapisane, że jak
coś jest dłuższe to działa OK do pierwszego wyłączenia/włączenia.
Wszystkie "nowoczesne" programy instalowałem tak jak one tego chciały bo
sądziłem, że tak będzie najmniej problemów.


Sugerujesz, że zainstalowanie gdzie indziej da inne prawa do plików.
Wydaje mi się dziwne - sądziłem, że to instalator decyduje o prawach do
instalowanych przez siebie plików.
Jak już trochę poeksperymentuję to zainstaluję jeszcze raz, ale nie na
D: bo to nie miejsce u mnie dla programów, ani na E: bo nie robiłem
takiej partycji. Myślę (mam nadzieję), że w innej kartotece w C: będzie
jak w E:

Odkryłem w międzyczasie, że sym-lib-table jest w instalacji, ale na
razie nie jest używane (jest chyba używane w wersjach roboczych, ale w
dostępnej wersji stabilnej jeszcze nie).
Czyli w pierwszym podejściu do KiCada natknąłem się na problem, którego
wkrótce nie będzie.
P.G.

Thu Mar 16, 2017 8:13 pm   

W dniu 16.03.2017 o 19:57, Piotr Gałka pisze:

Problem z plikami szablonów i bibliotekami instalowanymi w katalogu
systemowym, gdzie user nie ma praw do zapisu, występuje od dawna - tak w
win, jak i w linuksie. Niestety, nie chcą tego naprawić.

Thu Mar 16, 2017 10:35 pm   

W dniu 16.03.2017 o 19:57, Piotr Gałka pisze:

Template to sa przykłady. Może ci się rozpakowały jako read only. Ja
przechowuję sobie projekty w \kicad\doc ale może sam sobie to kiedyś
stworzyłem:) Musiałbym zapytać tego Niemca co mi wszystko chowa.



No niestety w W7 pojawiły się poważne utrudnienia. Niby masz prawa
administratora (domyślnie), ale okazuje się że są znacznie słabsze niż
prawa użytkownika Administrator. Nad uprawnieniami nie ty panujesz.
Zwłaszcza w Program Files, ProgramData, AppData czy dawniej Documents
And Settings. Możesz próbować zmieniać uprawnienia folderów, ale chyba
musiałbyś uruchomić eksplorera jako administrator. Dlatego zainstaluj
sobie Kicada do folderu nie będącego folderem systemowym.

Zgadza się. Jak dla mnie uprawnienia w Windows były sensowne do Windows
4.0. Już w XP było zamieszanie, ale dałem radę się dostosować. Na 7
można pracować mając świadomość, że jesteś tam tylko gościem. Od W8 to
już jesteś przedszkolakiem. Albo leżaczkowanie albo do kąta. PC mam na
W10 i tu dopiero jazda. Pakiety bardziej "komercyjne" da się czasami
zainstalować. Z niezależnymi bywa różnie. Kicad mi działa, ale z pracą
na ISE i na toolchainnie do ARMów przeniosłem się na linuksa.


Chyba instalatory dla aplikacji robionych na czymś niezależnym nie
zawsze ogarniają uprawnienia w W7 i wyżej. Nie potrafią chyba czasami
narzucić własnych uprawnień w podfolderach folderów systemowych (a takim
jest Program Files czy inne wspomniane). Gdy utworzysz nowy folder w c:\
nie powinieneś mieć problemów, bo system nie będzie kontrolował jego praw.


Ja mam C: na SSD i żal mi miejsca na programy któe nie muszą się
błyskawicznie uruchamiać. Na D: mam Dane, a na E: mam programy
(Executable)

Ja mam wersję z marca 2015 i nie mam ciśnienia na aktualizację. Na
początku robiłem zmiany w bibliotekach zapisując je w starych plikach.
Po każdej aktualizacji mam trochę roboty żeby przenieść swoje definicje
obudów.
Mimo wszystko uważam że Kicad jest niezłym programem np w porównaniu do
Eagle.


--
pozdrawiam
MD

Fri Mar 17, 2017 7:43 am   

W dniu 2017-03-16 o 19:57, Piotr Gałka pisze:


Ja mam W7 64bit i KiCad mi śmiga jak na razie bez problemu. Ale ja nie
instaluję programów na partycji systemowej. Wszystkie jakie się da
wrzucam na inną partycję - D:\Programy. Na systemowej tylko system,
sterowniki itp. Projekty też nie są zapisywane na systemowej.

Fri Mar 17, 2017 11:24 am   

W dniu 2017-03-16 o 22:35, Mario pisze:


instalacji dokumentacji po japońsku, niemiecku itd. i podmianie pliku
fp-lib-table jego wersją odwołującą się do bibliotek na dysku a nie w
sieci bo instaluję to na PC nie podłączonym do sieci.

C:\Program Files\KiCad\share\kicad\demos zawiera jakieś przykłady (na
razie nie zaglądałem), a template to powinny być szablony i do takich
właśnie należy kicad.pro fp-lib-table (i 4 odmiany tego pliku) czy
sym-lib-table (jeszcze nie używane).
Choć w tym template są też jakieś podkartoteki, które można chyba uznać,
za przykłady (nie zaglądałem).


jest najlepiej jak są zainstalowane jak autor chciał.


Mnie przekonały filmiki dostępne tu:
http://kicad-pcb.org/discover/pcbnew/
pokazujące piękne rozpychanie ścieżek z przeskakiwaniem poza przeszkody
i wyrównywanie długości par (właściwie n) ścieżek.
Mówią tam o nowej wersji - nie wiem czy nowszej od marca 2015.


Ja zakładam zrobienie wyłącznie swoich bibliotek i sądzę, że
aktualizacje nie będą pod tym względem bolesne, chyba, że wprowadzą
jakieś zasadnicze zmiany - jak np ta, że dawniej footprint był określany
przez nazwę, a teraz ma parę Biblioteka:Nazwa.

W moim podejściu wartość elementu ma określać od razu footprint i mam
nadzieję, że uda mi się tak zrobić biblioteki KiCada, aby etap ręcznego
ustalania footprintów był pomijany, bo według mnie może to prowadzić do
błędów.


jeszcze 0 doświadczenia własnego.
P.G.

Fri Mar 17, 2017 11:30 am   

W dniu 2017-03-17 o 07:43, szod pisze:

Ja zawsze wszystko instalowałem w systemowej, a swoje dane trzymałem w
innej.
Czy nie jest tak, że jakby system trzeba było przeinstalować to
wszystkie instalowane programy (nawet nie w partycji systemowej) i tak
należy przeinstalować bo wpisują się w jakieś rejestry i jakoś się z
systemem integrują?
P.G.

Fri Mar 17, 2017 11:42 am   

W dniu 2017-03-17 o 11:30, Piotr Gałka pisze:


Jak instalujesz od nowa to musisz i programy od nowa zainstalować. Ale
ja stosuję Clonezillę i robię sobie obraz partycji systemowej i z
programami oraz małej ukrytej systemowej niewidocznej normalnie w
systemie. Programy wcześniej sobie oczywiście konfiguruję, ustawiam
system jak lubię, defragmentuję. W razie "W" przywracam wszystko w
kilkanaście minut do pozycji wyjściowej Wszystko jest jak świeżo po
instalacji.

Fri Mar 17, 2017 12:05 pm   

W dniu 17.03.2017 o 11:30, Piotr Gałka pisze:

Czasami programy robione na niezależnych środowiskach trzymają wszystko
w plikach konfiguracyjnych. Mi działają wszystkie starsze wersje Kicada
mimo że w międzyczasie kilka razy zmieniałem system.

--
pozdrawiam
MD

Fri Mar 17, 2017 12:12 pm   

W dniu 2017-03-17 o 11:42, szod pisze:

razy w ciągu ostatnich 10 lat (na 2 różnych komputerach). Jedno odbyło
się bezboleśnie - podłączenie dysku z uszkodzonym systemem do drugiego
komputera i sam zapytał, czy naprawić, a za drugim razem
przeinstalowałem od zera.
Zamiast odtwarzać zachowany stan po instalacji i konfiguracji
wszystkiego (czyli np 5 lat temu) chyba jednak wybiorę instalację od
nowa, bo tamto wszystko to starocie.
P.G.

Fri Mar 17, 2017 12:20 pm   

W dniu 2017-03-17 o 12:12, Piotr Gałka pisze:


Zgadza się, jak wspomniałem to w razie "W", żeby było mniej roboty. Sama
aktualizacja systemu to jakiś koszmar. Mi to szło godzinami. Ostatnio
mam wrażenie że specjalnie utrudniają żeby W10 instalować. Gdzieś w
otchłani internetu jest plik z wszystkimi aktualizacjami do W7. To nieco
ułatwia sprawę.


Można sobie zaktualizować programy. Ale ja, jak mi system działa
stabilnie robię sobie od czasu do czasu takie nowe obrazy partycji.

Każdy robi jak mu wygodniej

Fri Mar 17, 2017 12:31 pm   

W dniu 2017-03-17 o 12:20, szod pisze:

Do W7 dotarliśmy dopiero w lutym. Instalację rozczaił brat. Ja tylko
wykonuję krok po kroku zapisane przez niego instrukcje.
System instaluję z pendrive'a.
Ten duży plik z upgrade'ami ma jakieś błędy, i przed nim trzeba jedną
czy dwie aktualizacje zrobić osobno.
Nie wiem ile dokładnie całość (z wszystkimi driverami) zajmuje ale chyba
zdecydowanie ponad godzinę. Tyle, że te najdłuższe rzeczy się puszcza i
robi się samo, można zająć się czymś innym.
P.G.