Jak jednocześnie włączyć 17 komputerów ATX podpinając piny zasilania?

Sun Nov 15, 2009 10:33 pm   

Witam szanownych grupowiczow
mam do rozwiaznia nielada problem
otoz chce zrobic (WoL nie wchodzi w rachube) tak abym mogl
jednoczesnie
wlaczyc 17 kompow pomyslalem sobie ze wyjme we szystkich kompach
kabelek od
wlacznika (plyta ATX) a w to miejsce polacze rownolegle przewodem piny
od
zasilania a na koncu wlacznik(cos na zasadzie starej sieci BNC) tylko
ze na
pinie wlacznika mam napiecie 5V i czy jak polacze nawet dwie plyty to
czy
czegos nie popale? jak to zrobic o ile to wogole mozliwe tak aby bylo
ok
pozdrawiam
Janek

Sun Nov 15, 2009 10:33 pm   

mule pisze:


Najprościej posadzić wszystkie komputery na jednej fazie, ustawić w
BIOSie opcję "włącz komputer po powrocie zasilania" i najzwyczajniej w
świecie jednym centralnym włącznikiem (lub stycznikiem) włączać
zasilanie całego zestawu komputerów.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Sun Nov 15, 2009 10:33 pm   

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Sun Nov 15, 2009 11:01 pm   

mule wrote:

(kondensatory sie laduja). Zastanow sie czy przy takim zalaczeniu nie
bedzie Ci bezpiecznikow wywalac.

--
Marcin "Ahmed" Gala
m.gala(maupa)interia.pl

- alez wodzu, co wodz???
- to ja juz sobie pojde...

Sun Nov 15, 2009 11:20 pm   

Użytkownik Adam Dybkowski napisał:

A wcześniej podpiąć ten obwód poza zabezpieczeniem różnicowo - prądowym.
Bo jednoczesny start siedemnastu komputerów może różnicówkę wywalić.

--
Darek

Sun Nov 15, 2009 11:32 pm   

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <ladzk@waw.pdi.net> napisał w wiadomości
news:hdpveu$bm3$2@nemesis.news.neostrada.pl...


A co ma do tego zabezpieczenie różnicowe? Ten prąd w momencie startu
wraca inną drogą niż przez przewód zerowy? Jedynie moc maksymalna różnicówki
musi być odpowiednia do takich warunków pracy.

Natomiast jeśli chodzi o zabezpieczenie przeciwzwarciowe to na pewno
wywali.
U mnie w domu wywalało już przy dwóch kompach i to przy włączaniu listwy
pomimo, że komputery po tej czynności były w stanie czuwania, a nie pracy.
Natomiast po wymianie zabezpieczenia 10A typu "B", na 10A typu "C"
dolegliwości ustąpiły. Pomogło także w przypadku kuchenki mikrofalowej,
która nawet będąc sama w obwodzie potrafiła zabezpieczenie 10A "B" wywalić,
w momencie przełączania się w niej jakiegoś przekaźnika.

Sun Nov 15, 2009 11:58 pm   

Tak, ten prąd wraca inną drogą. Na wejściu zasilacza jest filtr - dwa
kondensatory połączone szeregowo, ich wspólne nogi podłączone są do
ziemi (PE). Jeden przewód (N) jest na potencjale mniej-więcej PE, więc
ten kondensator się nie ładuje prawie. Przez drugi przepływa prąd do
ziemi. W momencie włączenia jest to dosyć duża krótka szpilka. Jeden
komp - nie ma problemu ... jak to pomnożysz x17, to będzie problem ...


Ciekawe, czy masz teraz spełniony warunek SZYBKIEGO wyłączenia jakby co....

Pozdrawiam
Konop

Mon Nov 16, 2009 12:00 am   

Marcin Wasilewski pisze:

Na przykład PE poprzez kondensator w filtrze symetrycznym.
ZTCP włączanie kilkunastu kompów naraz powodowało ze różnicówka 100mA
wylatywała.

--
Pozdrawiam
MD

Mon Nov 16, 2009 12:06 am   

mule pisze:

Ja bym zrobił prosty układ z 17 przekaźnikami - jakimiś tanimi ... Po
włączeniu jednego zasilana byłaby cewka tego przekaźnika, to włączałoby
kolejny komputer, który startowałby następny (styki przekaźników
podłączone równolegle do styków wyłącznika zasilania). W ten sposób
możesz włączyć każdy komputer niezależnie (poza pierwszym) albo
wszystkie naraz. Dodatkowa zaleta - komputery będą się włączać jeden za
drugim. Opóźnienie nie będzie duże, ale powinno wystarczyć, aby
zabezpieczenie nie wywaliło.
WADA - niestety, w najprostszym rozwiązaniu styki przekaźnika będą
ciągle zwarte, mogą się dodatkowo zwierać i rozwierać w czasie pracy
(przy wyłączeniu/włączeniu komputera obok). Pytanie, czy da się
"znieczulić" płytę główną na tego typu sygnały?? Trzeba popatrzeć w
BIOSie co tam można ustawić
Choć.. wystarczy, że przekaźnik dla komputera X odetnie od przycisku
wyłącznika przekaźnik z komputera X-1 ... czyli robimy tak:

1 komputer:
Cewka przekaźnika na wyjściu zasilacza
Styki wychodzą KABELKIEM na zewnątrz

2 komputer:
KABELEK z komputeraz 1 szeregowo ze stykami NC "lokalnego" przekaźnika
i całość równolegle do przycisku zasilania
Cewka przekaźnika na wyjściu zasilacza
DRUGA PARA STYKÓW (NO) wychodzi KABELKIEM na zewnątrz

3 komputer
KABELEK z komputeraz 2 szeregowo ze stykami NC "lokalnego" przekaźnika
i całość równolegle do przycisku zasilania
Cewka przekaźnika na wyjściu zasilacza
DRUGA PARA STYKÓW (NO) wychodzi KABELKIEM na zewnątrz

itd ...

Działanie - proste... kiedy komputer jest wyłączony, styki JEGO
przekaźnika podają na wyłącznik sygnał z przekaźnika z poprzedniego
komputera. Włączamy poprzedni komputer, włącza się następny w wyniku
czego wyłącznik następnego odcinany jest od poprzedniego ...

Ale to rozwiązanie też ma wadę - nie da się wyłączyć danego komputera
PRZED wyłączeniem poprzedniego ...

Pozdrawiam
Konop

Mon Nov 16, 2009 12:12 am   

Dariusz K. Ładziak pisze:

Należy zatem wstawić różnicówkę typu A, albo spróbować krótkozwłoczną.

--
PH

Mon Nov 16, 2009 1:15 am   

Użytkownik "Konop" <konoppo@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:hdq13f$br2$1@inews.gazeta.pl...





Przy zwarciu zapewne tak, przy małym przeciążeniu zapewne nie. Poza tym,
czy dawne bezpieczniki (chyba topikowe się to nazywało) składające się z
piasku i drucika o odpowiednim przekroju nie miały charakterystyki
przypominającej bardziej bezpieczniki typu "C", niż "B"?

No więc co zaproponujesz, jeśli bezpiecznik główny to 16A i raczej nie
ma szans go zmienić bo jest niedostępny bez wezwania elektryka. Natomiast
bezpieczniki typu "B" wywalać potrafiło kilka razy dziennie, np. podczas
pracy mikrofalówki, czy też podczas włączania listwy ze sprzętem
komputerowym?

Mon Nov 16, 2009 6:50 pm   

Mon Nov 16, 2009 7:00 pm   

[quote:547f365314]Ja bym zastosowal 16 transoptorow wlaczonych do 16 komputerow slave C do
+5V na wlacznik a E na mase. Natomiast od mastera po 2 transptory
polaczone szeregowo z rezystorami ok 220R (10mA/na pare) podlaczone miedzy
+5V
standby a +5V do wlacznika.
Dzieki takiemu ukladowi komputery moga byc zasilane z roznych faz i caly
czas podlaczone do sieci (unika sie piku pradu w momencie wlaczania
zasilania
sieciowego dla wszystkich zasilaczy).
[/quote:547f365314]
Wiesz, z tym pikiem to nie wiem o co chodzi - wszak w momencie startu
MASTERA z drobnym opóźnieniem (ms) startują WSZYSTKIE SLAVE'y
jednocześnie... a tego z fazami, to już totalnie nie rozumiem :/... co
ma faza do rzeczy?? ...

Pozdrawiam
Konop

Mon Nov 16, 2009 7:11 pm   

Konop wrote:
[quote:1f7c7c983f]Ja bym zastosowal 16 transoptorow wlaczonych do 16 komputerow slave
C do +5V na wlacznik a E na mase. Natomiast od mastera po 2
transptory polaczone szeregowo z rezystorami ok 220R (10mA/na pare)
podlaczone miedzy +5V
standby a +5V do wlacznika.
Dzieki takiemu ukladowi komputery moga byc zasilane z roznych faz i
caly czas podlaczone do sieci (unika sie piku pradu w momencie
wlaczania zasilania
sieciowego dla wszystkich zasilaczy).

Wiesz, z tym pikiem to nie wiem o co chodzi - wszak w momencie startu
MASTERA z drobnym opóźnieniem (ms) startują WSZYSTKIE SLAVE'y
jednocześnie... a tego z fazami, to już totalnie nie rozumiem :/... co
ma faza do rzeczy?? ...
Odnioslem się do pomyslu podlaczenia wszystkich komputerow do jednej[/quote:1f7c7c983f]
fazy i zalaczania ich przez odlaczenie zasilania sieciowego i powtornego
zalczenia zasilania sieciowego dla wszystkich komputerow naraz.
Gdy beda podlaczone na stale do zasilania sieciowego a zalaczane
przez transoptory kondensatory filtrujace po stronie sieciowej sa caly
czas naladowane i w momencie zalaczania pik pradowy jest znacznie mniejszy.
A gdy nie musza byc podlaczone pod jedna faze do wylaczania moga byc
rozbite na 3 fazy w celu rownego rozlozenia obciazenia.
--
pzdr, j.r.

Mon Nov 16, 2009 9:17 pm   

[quote:757cd6989a]Odnioslem się do pomyslu podlaczenia wszystkich komputerow do jednej
fazy i zalaczania ich przez odlaczenie zasilania sieciowego i powtornego
zalczenia zasilania sieciowego dla wszystkich komputerow naraz.
Gdy beda podlaczone na stale do zasilania sieciowego a zalaczane
przez transoptory kondensatory filtrujace po stronie sieciowej sa caly
czas naladowane i w momencie zalaczania pik pradowy jest znacznie mniejszy.
A gdy nie musza byc podlaczone pod jedna faze do wylaczania moga byc
rozbite na 3 fazy w celu rownego rozlozenia obciazenia.
[/quote:757cd6989a]
Fakt, masz rację, choć można przecież zastosować wyłącznik 3-fazowy i
część problemów by się rozwiązała ... dlatego nie bardzo rozumiałem ...

Pozdrawiam
Konop