NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie wspomnienia budzi w Was czasopismo 'Młody Technik' i jego aktualna sprzedaż?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next
A.L.
Guest
Guest
Tue Feb 25, 2014 10:01 pm
On Tue, 25 Feb 2014 18:46:22 +0100, sundayman
<sundayman@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
W takim razie Panie Andrzeju, skladam gorace podziekowania za wlozona prace.
Bardzo dziekuje w imieniu tych, co sie uczyli na Pana materialach i
korzystali
z ogromnej wiedzy.
Popieram ! :)
Ale to bylo dawno temu...
A.L.
A.L.
Guest
Guest
Tue Feb 25, 2014 10:25 pm
On Tue, 25 Feb 2014 16:05:49 +0100, Sylwester Łazar <info@alpro.pl>
wrote:
Quote:
Jeżeli przyjrzysz się temu co wyprawia kompilator w środowisku MPLABa, to
zauważysz,
jak odkłada na stos wszystkie rejestry (tak na wszelki wypadek pewnie
),
a potem robi "r5++" i następnie ściąga z mozołem tobołki ze stosu.
A to tylko dlatego, że jest procedura obsługi przerwania i tak przyjęli
twórcy kompilatora.
Piszę też w C. Jednak do aplikacji działających w okolicy ~Tcy, kompilator
psuje możliwości
kontrolera. Wtedy trzeba brać większą kostkę i lepszy kompilator.
Potem już tylko Windows i robią się te 10k kody.
To zdecydowanie nie moja działka.
Ja lubuję się w zwartych i szybkich rozwiązaniach i przekroczenie 2k kodu to
rzadkość.
Zostawiam pole 10k dla innych
S.
zauważysz,
jak odkłada na stos wszystkie rejestry (tak na wszelki wypadek pewnie
),
a potem robi "r5++" i następnie ściąga z mozołem tobołki ze stosu.
A to tylko dlatego, że jest procedura obsługi przerwania i tak przyjęli
twórcy kompilatora.
Piszę też w C. Jednak do aplikacji działających w okolicy ~Tcy, kompilator
psuje możliwości
kontrolera. Wtedy trzeba brać większą kostkę i lepszy kompilator.
Potem już tylko Windows i robią się te 10k kody.
To zdecydowanie nie moja działka.
Ja lubuję się w zwartych i szybkich rozwiązaniach i przekroczenie 2k kodu to
rzadkość.
Zostawiam pole 10k dla innych
S.
nie neguje se sa gowienne kompilatory. jednak wiem jak wyglqda w
porzadnych kompilatorach alokacja rejestrow na przyklad. A nowoczesna
architekturea(pipeline) zostala jednak wymyslona z potzreby a nie dla
dekoracji
Oczywiscie, mozna pisac w asemblerze, wtedy asembler bedzie wstawial
nopy jak leci. Proponuej MIPS Programmers's handbook, farquhar &
Bunce. Tam przy kazdej instrukcji jest napsiane ile wstawia nopow
najlepiej by sie programowalo w zerach i jedynkach
A.L.
JK
Guest
Guest
Tue Feb 25, 2014 11:11 pm
W dniu 2014-02-25 09:50, Sylwester
Piotr Gałka
Guest
Guest
Wed Feb 26, 2014 9:46 am
Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
news:7b1qg9pqnch3p0ifmsfj8eada6ub87g9qg@4ax.com...
Quote:
najlepiej by sie programowalo w zerach i jedynkach
Przypomniała mi się MERA 300 i rząd przełączników do wpisywania zer i
jedynek programu.
W 1984 długo dumałem jakby tu zrobić sobie czytnik wykonanej domowym
sposobem taśmy z programem zapisanym za pomocą dziurkacza a potem się
dowiedziałem, że istnieje coś takiego jak EPROM
.
P.G.
J.F
Guest
Guest
Wed Feb 26, 2014 11:58 am
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości
Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
Quote:
Przypomniała mi się MERA 300 i rząd przełączników do wpisywania zer
i jedynek programu.
W 1984 długo dumałem jakby tu zrobić sobie czytnik wykonanej domowym
sposobem taśmy z programem zapisanym za pomocą dziurkacza a potem się
dowiedziałem, że istnieje coś takiego jak EPROM.
i jedynek programu.
W 1984 długo dumałem jakby tu zrobić sobie czytnik wykonanej domowym
sposobem taśmy z programem zapisanym za pomocą dziurkacza a potem się
dowiedziałem, że istnieje coś takiego jak EPROM
.
W 84 ? To juz bylo w ksiazkach opisane :-)
Zreszta Eprom wymagal bardzo drogiego programatora ... a z czego i jak
ten programator nakarmic ?
Tzn owszem, w 84 byly juz pecety, ale tak 3 lata wczesniej powiedzmy ?
Pamietam jakis programator, ktory mial klawiature do wprowadzania
zawartosci :-)
Ze wspomnien informatykow pare lat wczesniej - karty drukowane, jaki
to postep bylo.
Wreszcie edycja programu mogla sie odbyc bez nozyczek, igly i tasmy
klejacej :-)
A tak jeszcze dawniej siegajac ... byly komputery z pamiecia bebnowa.
Czy to nie bylo tak ze one wykonywaly rozkazy kolejno, w miare odczytu
bebna ?
A skoki czekaly az sie beben obroci ?
A wczesniej byly pamieci rteciowe i drutowe - i ten sam problem.
J.
Adam
Guest
Guest
Wed Feb 26, 2014 1:42 pm
W dniu 2014-02-26 09:46, Piotr Gałka pisze:
Quote:
(...)
W 1984 długo dumałem jakby tu zrobić sobie czytnik wykonanej domowym
sposobem taśmy z programem zapisanym za pomocą dziurkacza a potem się
dowiedziałem, że istnieje coś takiego jak EPROM
.
Qrde, ale się zakręciłem ;)
Przeczytałem za szybko.
Pierwsze skojarzenie: "sraj-taśma" i dziurkacz do papieru
Ale pytanie: ile bitów można "domowym dziurkaczem" (tak to odczytałem)
ustawić/zapisać - trzeba by pisać "szeregowo" - czyli na wąskiej taśmie
wzdłuż - jak zapis Morsem - ale znów problem z bitami kontrolnymi oraz
marnotrawstwo czasu i papieru.
Dopiero drugi raz jak przeczytałem, to odczytałem, iż chodzi raczej o
{domowy czytnik} {dziurkowanej taśmy}.
--
Pozdrawiam.
Adam
Krzysztof Wilk
Guest
Guest
Wed Feb 26, 2014 2:12 pm
W dniu 2014-02-26 09:46, Piotr Gałka pisze:
Quote:
Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
news:7b1qg9pqnch3p0ifmsfj8eada6ub87g9qg@4ax.com...
najlepiej by sie programowalo w zerach i jedynkach
Przypomniała mi się MERA 300 i rząd przełączników do wpisywania zer i
jedynek programu.
W 1984 długo dumałem jakby tu zrobić sobie czytnik wykonanej domowym
sposobem taśmy z programem zapisanym za pomocą dziurkacza a potem się
dowiedziałem, że istnieje coś takiego jak EPROM
.
P.G.
Do naprawy/korekty taśmy perforowanej służyła taka matrycka:
http://www.cryptomuseum.com/telex/repair/img/301613/026/full.jpg
W naszych ośrodkach obliczeniowych nie była może taka błyszcząca i
piękna, ale równie skuteczna.
Krzysztof
Andrzej
Guest
Guest
Wed Feb 26, 2014 2:57 pm
W dniu 2014-02-26 11:58, J.F pisze:
Quote:
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości
Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
Przypomniała mi się MERA 300 i rząd przełączników do wpisywania zer i
jedynek programu.
W 1984 długo dumałem jakby tu zrobić sobie czytnik wykonanej domowym
sposobem taśmy z programem zapisanym za pomocą dziurkacza a potem się
dowiedziałem, że istnieje coś takiego jak EPROM.
W 84 ? To juz bylo w ksiazkach opisane :-)
Zreszta Eprom wymagal bardzo drogiego programatora ... a z czego i jak
ten programator nakarmic ?
Tzn owszem, w 84 byly juz pecety, ale tak 3 lata wczesniej powiedzmy ?
Pamietam jakis programator, ktory mial klawiature do wprowadzania
zawartosci :-)
Ze wspomnien informatykow pare lat wczesniej - karty drukowane, jaki to
postep bylo.
Wreszcie edycja programu mogla sie odbyc bez nozyczek, igly i tasmy
klejacej :-)
A tak jeszcze dawniej siegajac ... byly komputery z pamiecia bebnowa.
Czy to nie bylo tak ze one wykonywaly rozkazy kolejno, w miare odczytu
bebna ?
A skoki czekaly az sie beben obroci ?
A wczesniej byly pamieci rteciowe i drutowe - i ten sam problem.
J.
Aż muszę zacytować mojego byłego ucznia, który spotkał mnie po latach:
Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
Przypomniała mi się MERA 300 i rząd przełączników do wpisywania zer i
jedynek programu.
W 1984 długo dumałem jakby tu zrobić sobie czytnik wykonanej domowym
sposobem taśmy z programem zapisanym za pomocą dziurkacza a potem się
dowiedziałem, że istnieje coś takiego jak EPROM
.
W 84 ? To juz bylo w ksiazkach opisane :-)
Zreszta Eprom wymagal bardzo drogiego programatora ... a z czego i jak
ten programator nakarmic ?
Tzn owszem, w 84 byly juz pecety, ale tak 3 lata wczesniej powiedzmy ?
Pamietam jakis programator, ktory mial klawiature do wprowadzania
zawartosci :-)
Ze wspomnien informatykow pare lat wczesniej - karty drukowane, jaki to
postep bylo.
Wreszcie edycja programu mogla sie odbyc bez nozyczek, igly i tasmy
klejacej :-)
A tak jeszcze dawniej siegajac ... byly komputery z pamiecia bebnowa.
Czy to nie bylo tak ze one wykonywaly rozkazy kolejno, w miare odczytu
bebna ?
A skoki czekaly az sie beben obroci ?
A wczesniej byly pamieci rteciowe i drutowe - i ten sam problem.
J.
Aż muszę zacytować mojego byłego ucznia, który spotkał mnie po latach:
"To pan jeszcze żyje??"
Oj to były czasy. Moi koledzy hardkorowcy normalnie czytali taśmy
perforowane i to nawet te 5-znakowe (Badout), co było ciekawe, bo o ile
pamiętam, tam co pewien czas pojawiał się przełącznik litery/cyfry.
Mario
Guest
Guest
Wed Feb 26, 2014 5:33 pm
W dniu 2014-02-25 15:40, A.L. pisze:
Quote:
On Tue, 25 Feb 2014 09:05:28 +0100, sundayman
sundayman@poczta.onet.pl> wrote:
Z samplow to mam moje najwieksze dzielo literackie: ksiazke
Programowanie Milkrokomputerow w Jezyku Basic. Wydana pzrez Sigme.
Taka czerwona okladka. Wczesne lata 80
pewnie to ?
http://allegro.pl/frelek-mikrokomputer-programowanie-w-jezyku-basic-i4000600568.html
Dokladnie to. Frelek to nei ja, to moj wspolautor
A.L.
sundayman@poczta.onet.pl> wrote:
Z samplow to mam moje najwieksze dzielo literackie: ksiazke
Programowanie Milkrokomputerow w Jezyku Basic. Wydana pzrez Sigme.
Taka czerwona okladka. Wczesne lata 80
pewnie to ?
http://allegro.pl/frelek-mikrokomputer-programowanie-w-jezyku-basic-i4000600568.html
Dokladnie to. Frelek to nei ja, to moj wspolautor
A.L.
Dostrzegam pewien brak zaufania w inteligencję grupowiczów :)
--
pozdrawiam
MD
ACMM-033
Guest
Guest
Wed Feb 26, 2014 6:21 pm
Użytkownik "Krzysztof Wilk" <wilk@metal.agh.edu.pl> napisał w wiadomości
news:lekp7k$jlk$1@srv13.cyf-kr.edu.pl...
....
Quote:
Do naprawy/korekty taśmy perforowanej służyła taka matrycka:
http://www.cryptomuseum.com/telex/repair/img/301613/026/full.jpg
http://www.cryptomuseum.com/telex/repair/img/301613/026/full.jpg
Ale cymes!!
Quote:
W naszych ośrodkach obliczeniowych nie była może taka błyszcząca i piękna,
ale równie skuteczna.
ale równie skuteczna.
A nie trzeba było zważać na paluchy, coby się z tą korektą o bajt wte/wewte
nie mylnąć?
No, żeby się o oczko jedno z drugim nie przesunęło? Chyba, że
to nie było klejenia 2 taśm w jedną... Ale i tak, nie zdarzało się z korektą
"niewte dziurkie" trafić? :)
--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!
---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com
Sylwester Ĺazar
Guest
Guest
Wed Feb 26, 2014 7:09 pm
Quote:
568.html
Quote:
Dokladnie to. Frelek to nei ja, to moj wspolautor
A.L.
Dostrzegam pewien brak zaufania w inteligencję grupowiczów :)
--
pozdrawiam
MD
A tytuł wątka widziałeś?
Normalnie rozkład poziomu inteligencji jest funkcją Gaussa.
Wyczuwam, że ze względu na Twój "odchył" w prawo na wykresie, dokonujesz
projekcji na całą grupę.
S.
A.L.
Guest
Guest
Wed Feb 26, 2014 8:14 pm
On Wed, 26 Feb 2014 09:46:02 +0100, Piotr Gałka
<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:
Quote:
Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
news:7b1qg9pqnch3p0ifmsfj8eada6ub87g9qg@4ax.com...
najlepiej by sie programowalo w zerach i jedynkach
Przypomniała mi się MERA 300 i rząd przełączników do wpisywania zer i
jedynek programu.
Programisci dzielili sie na swie kategorie: tych co pottrafili
wprowadzic z "fromt panelu" boot loader w zero-jedynkach i tych co nei
potrafili.
nie mowie o czytaniu kart dziurkowanych i tasmy papierowej, bo to byly
warynki przystapienai do komputera :)
A.L.
A.L.
Guest
Guest
Wed Feb 26, 2014 8:21 pm
On Wed, 26 Feb 2014 14:12:20 +0100, Krzysztof Wilk
<wilk@metal.agh.edu.pl> wrote:
Quote:
W dniu 2014-02-26 09:46, Piotr Gałka pisze:
Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
news:7b1qg9pqnch3p0ifmsfj8eada6ub87g9qg@4ax.com...
najlepiej by sie programowalo w zerach i jedynkach
Przypomniała mi się MERA 300 i rząd przełączników do wpisywania zer i
jedynek programu.
W 1984 długo dumałem jakby tu zrobić sobie czytnik wykonanej domowym
sposobem taśmy z programem zapisanym za pomocą dziurkacza a potem się
dowiedziałem, że istnieje coś takiego jak EPROM.
P.G.
Do naprawy/korekty taśmy perforowanej służyła taka matrycka:
http://www.cryptomuseum.com/telex/repair/img/301613/026/full.jpg
W naszych ośrodkach obliczeniowych nie była może taka błyszcząca i
piękna, ale równie skuteczna.
Krzysztof
Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
news:7b1qg9pqnch3p0ifmsfj8eada6ub87g9qg@4ax.com...
najlepiej by sie programowalo w zerach i jedynkach
Przypomniała mi się MERA 300 i rząd przełączników do wpisywania zer i
jedynek programu.
W 1984 długo dumałem jakby tu zrobić sobie czytnik wykonanej domowym
sposobem taśmy z programem zapisanym za pomocą dziurkacza a potem się
dowiedziałem, że istnieje coś takiego jak EPROM
.
P.G.
Do naprawy/korekty taśmy perforowanej służyła taka matrycka:
http://www.cryptomuseum.com/telex/repair/img/301613/026/full.jpg
W naszych ośrodkach obliczeniowych nie była może taka błyszcząca i
piękna, ale równie skuteczna.
Krzysztof
To sie nazywalo "chinczyk". Potzrebna tez byla srebrna, cienka
samoprzylepna tasma. Niestety, tasma byla z "drugiego obszaru
platniczego". Dysponowaly nia panienki operatorki. Trzeba bylo niezle
kolo nich chodzic eby udostepniky kawalek.
Znajomy czlowiek robaicy doktorat, jednej z takich panienek obiecal
nawet malzenstwo. Potzrebowal dostepu do koputera. No i tej tasmy
Przypominam tez ze pierwsze asemblery dzialaly w ADRESACH ABSOLUTNYCH.
Nie bylo etykiet. Glownie z tego powodu ze jednym z zadan programisty
bylo ulozenie programu na bebnie pamieci tak aby na wykonanie
nastepnego rozkazu nei tzreba bylo czekac na nastepny obrot bebna
(zapis byl rownolegly).
Wiec jak sie czlowiek rabnal i musial wstawic instrukcje, to wszystkie
adresy tzreba bylo przenumerowac
Tak z ciekawostek technicznych: znakomita skadinad maszyna UMC-1 (i
pochodne UMC-10 i GEO) W OGOLE nie mialy listy rozkazow
A.L.
janusz_k
Guest
Guest
Wed Feb 26, 2014 10:55 pm
W dniu 26.02.2014 o 20:14 A.L. <alewando@aol.com> pisze:
Quote:
On Wed, 26 Feb 2014 09:46:02 +0100, Piotr Gałka
piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:
Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
news:7b1qg9pqnch3p0ifmsfj8eada6ub87g9qg@4ax.com...
najlepiej by sie programowalo w zerach i jedynkach
Przypomniała mi się MERA 300 i rząd przełączników do wpisywania zer i
jedynek programu.
Programisci dzielili sie na swie kategorie: tych co pottrafili
wprowadzic z "fromt panelu" boot loader w zero-jedynkach i tych co nei
potrafili.
Moja Marysia (mera 9150) też taki panel miała całe 16 bitów.
piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:
Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości
news:7b1qg9pqnch3p0ifmsfj8eada6ub87g9qg@4ax.com...
najlepiej by sie programowalo w zerach i jedynkach
Przypomniała mi się MERA 300 i rząd przełączników do wpisywania zer i
jedynek programu.
Programisci dzielili sie na swie kategorie: tych co pottrafili
wprowadzic z "fromt panelu" boot loader w zero-jedynkach i tych co nei
potrafili.
Moja Marysia (mera 9150) też taki panel miała
całe 16 bitów.W tym panelu był zaszyty bootloader, sprytnie zrobiony, zimny start
wpisywał do pamięci pod adres 000177 słowo 000177 które oznaczało skok pod
000177 i jednocześnie wysyłał sygnał startu do taśmy z której był czytany
1 blok danych do pamięci od 0, jak się komórka 177 nadpisała w DMA to
wtedy program ruszał dalej i czytał kolejne bloki programu.
PS adresy i dane oktalnie, taka była konwencja w merach.
--
Pozdr
Janusz
Krzysztof Wilk
Guest
Guest
Thu Feb 27, 2014 8:40 am
W dniu 2014-02-26 22:55, janusz_k pisze:
Quote:
Programisci dzielili sie na swie kategorie: tych co pottrafili
wprowadzic z "fromt panelu" boot loader w zero-jedynkach i tych co nei
potrafili.
Moja Marysia (mera 9150) też taki panel miała całe 16 bitów.
Eeee... tylko 16? Odra miała 24
wprowadzic z "fromt panelu" boot loader w zero-jedynkach i tych co nei
potrafili.
Moja Marysia (mera 9150) też taki panel miała
całe 16 bitów.
Eeee... tylko 16? Odra miała 24
I też bootloadera trzeba było wprowadzać.
Krzysztof
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie wspomnienia budzi w Was czasopismo 'Młody Technik' i jego aktualna sprzedaż?