RTV forum PL | NewsGroups PL

Jakie układy scalone wykorzystać do porównania napieć z potencjometrem w zakresie 0-14V?

if Uwe > Ux { Uwy = 5V } else {Uwy = 0V} - jaki uklad scalon

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie układy scalone wykorzystać do porównania napieć z potencjometrem w zakresie 0-14V?

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

gomader
Guest

Mon Apr 04, 2011 6:28 pm   



On 04/04/2011 07:46 PM, Michoo wrote:
Quote:
W dniu 04.04.2011 19:35, gomader pisze:
On 04/04/2011 07:34 PM, Michoo wrote:
W dniu 04.04.2011 19:28, gomader pisze:
nie ma do tego gotowego scalaka? chce tylko wylaczyc przekaznik gdy
napiecie Uzas < 10V ...
No to weź NMOS i mu wyreguluj bramę za pomocą potencjometru.


a temperatura otoczenia 10C 40C nie bedzie zmieniala mi wartosci Ux?
A wpływ związany ze zmianą temperatury otoczenia w zakresie 30 stopni i
powiązana z tym zmiana Vth o powiedzmy 0,1 stopnia (czyli niedokładność
rzędu 0,5V) ma dla Ciebie jakiekolwiek znaczenie?


zaczalem to wyliczac dokladnie i dla napiecia Ux = 11V wychodzi mi
roznica 0.15V przy roznicy 80C

http://www.zsl.gda.pl/egzaminy/repetytorium.pdf

str 3

1) Dla 100C Ube = 0.5V Ib= 5uA Rbe = 100k
2) Dla 20C Ube = 0.65V Ib=5uA Rbe = 130k

Gdy damy jeden rezystor Rb = 2.1M Ohm (oczywiscie potem bedzie potecjometr)

Wtedy bilans napiec bedzie:

1) 11V = 2.1M * 5u + 100k * 5u
2) 11.15V = 2.1M * 5u + 130k * 5u

czyli wyglada ze zmieni sie zaledwie o 0.15V ...

a moze cos zle wyliczam?

gomader
Guest

Mon Apr 04, 2011 6:51 pm   



On 04/04/2011 08:17 PM, Desoft wrote:
Quote:

nie ma do tego gotowego scalaka? chce tylko wylaczyc przekaznik gdy
napiecie Uzas < 10V ...

TL431

dzieki, to chyba byloby to, ale musialbym duzo czasu poswiecic zanim bym
zrozumial co i jak, do jednego egzemplarzu (dla mnie) jest to malo oplacalne

az wlosy z glowy wyrywam, ze na rynku rok 2011 nie ma gotowego banalnego
urzadzenia ...

chce kupic zwykly switch ktory be przelaczal dwa zrodla napiecia za
pomoca przekaznikow

1) zwykly zasilacz 12V 80W
2) ladowarka aku zelowych 12V podloczona do aku

jesli napiecie 12V z zasilacza jest wyzsze nic 11V wtedy przekaznik
zalacza ten zasilacz, i dodatkowo zwiera aku z ladowarka i rozlacza aku
z wyjsciem

jesli napiecie z zasilacza spada ponizej 11V wtedy zasilacz jest
odlaczany, odlaczana jest rowniez ladowarka, a wyjscie zwierane jest z aku

jeszcze oczywiscie zabezpieczenie przed rozladowaniem aku ...

dlaczego tego nie ma na rynku? tylko musze sam dlubac?

dlaczego zaden producent nie wpadl na to ze to uzytkownik chcialby
wybrac jakiej mocy chce uzywac zasilacz, jakiej wielkosci ma byc aku, i
do tego dobrac ladowarke, a moze uzytkownik mialby ochote zastosowan
zamiast dziadowskiego zasilacza jakie sie znajduja w wiekszosci Upsow
jakis o wysokiej sprawnosci?

czuje ze przenioslem sie do sredniowiecza z cywilizacji ...

Desoft
Guest

Mon Apr 04, 2011 7:46 pm   



Quote:
TL431

dzieki, to chyba byloby to, ale musialbym duzo czasu poswiecic zanim bym
zrozumial co i jak, do jednego egzemplarzu (dla mnie) jest to malo
oplacalne

Jeden operacyjny...

Quote:

az wlosy z glowy wyrywam, ze na rynku rok 2011 nie ma gotowego banalnego
urzadzenia ...

Dla dwóch diód - najbardziej rozbudowane, do zwykłego połączenia -
najprostsze, nie opłaca się robić.

Quote:
chce kupic zwykly switch ktory be przelaczal dwa zrodla napiecia za pomoca
przekaznikow

Wymyśliłeś sobie błędną teorię i brniesz...

Quote:
1) zwykly zasilacz 12V 80W
2) ladowarka aku zelowych 12V podloczona do aku

Kup zwykły zasilacz do centralek alarmowych z akumulatorem. Kompletne
urządzenie - ma to wszystko z wyjątkiem przekaźników

Quote:
jesli napiecie 12V z zasilacza jest wyzsze nic 11V wtedy przekaznik
zalacza ten zasilacz, i dodatkowo zwiera aku z ladowarka i rozlacza aku z
wyjsciem

A uwzględniłeś czas przełączania?

--
Desoft

Mario
Guest

Mon Apr 04, 2011 8:17 pm   



W dniu 2011-04-04 19:22, gomader pisze:
Quote:
On 04/04/2011 07:08 PM, Elektrolot wrote:

A może jednak dwa: Ux, Uwe.

no nie, tak jak napisalem Uwe=Uzas, a Ux nie istnieje fizycznie, chce po
prostu zeby Ux bylo np 10V ale skad mam wziasc to? myslalem ze moze to
byc wyznaczone np. potencjometrem ...

No i ze środkowego styku potencjometra wprowadzasz na -Uwe a testowane
napięcie wprowadzasz na +Uwe.

--
Pozdrawiam
MD

Mario
Guest

Mon Apr 04, 2011 8:21 pm   



W dniu 2011-04-04 19:24, gomader pisze:
Quote:
On 04/04/2011 07:07 PM, Konop wrote:
if Uwe > Ux { Uwy = 5V } else {Uwy = 0V}
Jesli napecie na wejsciu jest wieksze od Ux wtedy na wyjsciu jest 5V w
przeciwnym wypadku 0V
Ux moze byc wyznaczane np. na podstawie potencjometru
Uklad musi pracowac w szerokim zakresie napiec zasilajacych 0-14V
Wazne: Uwe jest zawsze rowne napieciu zasilania (Uwe = Uzas)

Wiesz, uzyskanie 5V, z 0V, jest niełatwe Wink...

no ale pisalem ze Uwe=Uzas, jesli Uzas = 0 to jednoczesnie Uwe=0 i Uwy=0
... wiec nie ma problemu

Daj z Uzas rezystor 2 kOhm i diodę zenera 5V1 do masy. Gdy będzie
zasilanie będziesz miał 5.1 V na Uwy(między rezystorem a diodą) a gdy
nie będziesz miał zasilania to Uwy będzie równe zero.

--
Pozdrawiam
MD

gomader
Guest

Tue Apr 05, 2011 4:40 am   



On 04/04/2011 09:46 PM, Desoft wrote:

Quote:
A uwzględniłeś czas przełączania?

nie wystarczy kondensator na wyjsciu?

Desoft
Guest

Tue Apr 05, 2011 10:10 am   



Użytkownik "gomader" <gomaderdeleteit.nospam@gmail.com> napisał w wiadomości
news:ine6gn$j6g$1@news.vectranet.pl...
Quote:
On 04/04/2011 09:46 PM, Desoft wrote:

A uwzględniłeś czas przełączania?

nie wystarczy kondensator na wyjsciu?


Jakiej pojemności dla prawie 7A prądu obciążenia?

--
Desoft

AlexY
Guest

Tue Apr 05, 2011 10:37 am   



Użytkownik gomader napisał:
Quote:
On 04/04/2011 08:17 PM, Desoft wrote:

nie ma do tego gotowego scalaka? chce tylko wylaczyc przekaznik gdy
napiecie Uzas < 10V ...

TL431

dzieki, to chyba byloby to, ale musialbym duzo czasu poswiecic zanim bym
zrozumial co i jak, do jednego egzemplarzu (dla mnie) jest to malo
oplacalne

Przesadzasz, ja właśnie tego elementu użyłem aczkolwiek w odwrotną
stronę, kiedy napięcie przekroczy zadaną wartość włącza przekaźnik i
odcina wyjście, ale to już kwestia których styków przekaźnika użyjesz,
urządzenie pracuje do 36V.

[...]

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

gomader
Guest

Tue Apr 05, 2011 2:01 pm   



On 04/05/2011 12:10 PM, Desoft wrote:
Quote:

Użytkownik "gomader" <gomaderdeleteit.nospam@gmail.com> napisał w
wiadomości news:ine6gn$j6g$1@news.vectranet.pl...
On 04/04/2011 09:46 PM, Desoft wrote:

A uwzględniłeś czas przełączania?

nie wystarczy kondensator na wyjsciu?


Jakiej pojemności dla prawie 7A prądu obciążenia?


wedlug wzoru Uc = Uo e ^ (-t/RC)

wychodzi C = 0.1F

przyjalem Uo=12V Uc=11V t=15ms R=12V/7A

dostane taki?

Desoft
Guest

Tue Apr 05, 2011 4:53 pm   



Quote:
Jakiej pojemności dla prawie 7A prądu obciążenia?


wedlug wzoru Uc = Uo e ^ (-t/RC)

wychodzi C = 0.1F

przyjalem Uo=12V Uc=11V t=15ms R=12V/7A

dostane taki?

eee... najwyżej połączysz kilka równolegle.

--
Desoft

e
Guest

Wed Apr 06, 2011 9:42 am   



W dniu 2011-04-04 18:48, gomader pisze:
Quote:
Witam,
Na jakim ukladzie scalonym zbuduje nastepujaca funkcjonalnosc:

if Uwe > Ux { Uwy = 5V } else {Uwy = 0V}

Jesli napecie na wejsciu jest wieksze od Ux wtedy na wyjsciu jest 5V w
przeciwnym wypadku 0V

Ux moze byc wyznaczane np. na podstawie potencjometru
Uklad musi pracowac w szerokim zakresie napiec zasilajacych 0-14V
Wazne: Uwe jest zawsze rowne napieciu zasilania (Uwe = Uzas)

Wie ktos na jakim ukadzie moglbym to zrealizowac?

pzdr
komparator


gomader
Guest

Fri Apr 08, 2011 11:55 am   



On 04/04/2011 09:46 PM, Desoft wrote:

Quote:
Kup zwykły zasilacz do centralek alarmowych z akumulatorem. Kompletne
urządzenie - ma to wszystko z wyjątkiem przekaźników

tak, tylko wszyskie polskie 80W-100W zasilacze buforowe maja napiecie
wyjscia 13.8V, ja potrzebuje 12V, max 12.9V, mam urzadzenie ktore wymaga
12V i wylacza sie gdy Uzas >= 13V

oczywiscie jest mozliwosc zastosowania, jakiejs poteznej przetwornicy na
100W lub stabilizatora liniowego jednak oba rozwiazania bede mialy mala
sprawnosc ...

PS
rezygnuje z przekaznikow, ze wzgledu na duze wartosci kondensatorow
koniecznych na wyjsciu

chcialbym to zrobic, na 3 kluczach MOSFET (jeden na ladowarke, drugi na
wyjscie i trzeci na akumulator) przekaznik, uzylbym do zabezpieczenia
aku przed rozladowowaniem oraz sygnalizacji pracy awaryjnej

Lelek@
Guest

Fri Apr 08, 2011 1:00 pm   



"gomader" <gomaderdeleteit.nospam@gmail.com> wrote in message
news:inmt2l$er5$1@news.vectranet.pl...
Quote:
On 04/04/2011 09:46 PM, Desoft wrote:

Kup zwykły zasilacz do centralek alarmowych z akumulatorem. Kompletne
urządzenie - ma to wszystko z wyjątkiem przekaźników

tak, tylko wszyskie polskie 80W-100W zasilacze buforowe maja napiecie
wyjscia 13.8V, ja potrzebuje 12V, max 12.9V, mam urzadzenie ktore wymaga
12V i wylacza sie gdy Uzas >= 13V


Tylko jak chcesz ładować aku mając 12V ? musisz mieć nieco ponad 13 żeby dał
się naładować.
Do takich sztuczek potrzebna ci przetwornica SEPIC i układ ładowania
akumulatora. Albo step down z 24V 2 aku szeregowo i ładowarka do nich.
RoMan ci to wyjaśni lepiej Smile

gomader
Guest

Fri Apr 08, 2011 1:15 pm   



On 04/08/2011 03:00 PM, Lelek@ wrote:
Quote:

"gomader" <gomaderdeleteit.nospam@gmail.com> wrote in message
news:inmt2l$er5$1@news.vectranet.pl...
On 04/04/2011 09:46 PM, Desoft wrote:

Kup zwykły zasilacz do centralek alarmowych z akumulatorem. Kompletne
urządzenie - ma to wszystko z wyjątkiem przekaźników

tak, tylko wszyskie polskie 80W-100W zasilacze buforowe maja napiecie
wyjscia 13.8V, ja potrzebuje 12V, max 12.9V, mam urzadzenie ktore
wymaga 12V i wylacza sie gdy Uzas >= 13V


Tylko jak chcesz ładować aku mając 12V ? musisz mieć nieco ponad 13 żeby
dał się naładować.
Do takich sztuczek potrzebna ci przetwornica SEPIC i układ ładowania
akumulatora. Albo step down z 24V 2 aku szeregowo i ładowarka do nich.
RoMan ci to wyjaśni lepiej Smile

zaponiales ze projekt uwzglednia ladowarke aku?
sa trzy podzespoly:
1) wlasnie ladowarka aku, napiecia 13-15V
2) zasilacz 12V
3) akumulator

normalnie na zasilaniu sieciowym:
- ladowarka jest podlaczona do aku (przez MOSFET)
- zasilacz jest zwarty do wyjscia (przez MOSFET)

przy pracy awaryjnej
- ladowarka jest odlaczona od aku (MOSFET, na wszelki wypadek jakby
zasilacz 12V padl)
- zasilacz 12V jest odloczony (MOSFET)
- wyjscie aku zwierane do wyjscia (rowniez MOSFET)

tak wiec potrzeba 3 MOSFETow

ladowarka tak jak tu np:

http://www.aphelektra.com/p/pl/4070/ladowarka+do+akum-+zelowych+12v++maks-7ah.html

Desoft
Guest

Fri Apr 08, 2011 9:59 pm   



Quote:
tak, tylko wszyskie polskie 80W-100W zasilacze buforowe maja napiecie
wyjscia 13.8V, ja potrzebuje 12V, max 12.9V, mam urzadzenie ktore
wymaga 12V i wylacza sie gdy Uzas >= 13V

Akumulator ma (powinien mieć) 13,8V, więc pozostaje do zbicia 1V.
Obciążony akumulator powinien mieć 12,7V (naładowany)

Quote:
normalnie na zasilaniu sieciowym:
- ladowarka jest podlaczona do aku (przez MOSFET)
- zasilacz jest zwarty do wyjscia (przez MOSFET)

przy pracy awaryjnej
- ladowarka jest odlaczona od aku (MOSFET, na wszelki wypadek jakby
zasilacz 12V padl)
- zasilacz 12V jest odloczony (MOSFET)
- wyjscie aku zwierane do wyjscia (rowniez MOSFET)

tak wiec potrzeba 3 MOSFETow

Daj jeden MOSFET na wyjściu, wywal trzy zespoły pozostaw zasilacz i
akumulator (tak jak w centralkach alarmowych - czyli trafo, mostek i
akumulator)
Przy zasilaniu z sieci będzie zbijany 1V przy 7A da to 7W.
Na akumulatorze spadek będzie wynosił tylko 7A*0,05R (oporność drenu) czyli
około 0,5V.
Można powalczyć dając dwa tranzystory. Ale i tak to lepiej niż to co
opisałeś w wersji z trzema.

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie układy scalone wykorzystać do porównania napieć z potencjometrem w zakresie 0-14V?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map