RTV forum PL | NewsGroups PL

Jakie alternatywne technologie akumulatorków oferują pojemność powyżej 1020 kJ/kg?

Dobre baterie (akumulatorki)

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie alternatywne technologie akumulatorków oferują pojemność powyżej 1020 kJ/kg?

Goto page 1, 2  Next

Jerry1111
Guest

Tue Mar 03, 2009 9:20 pm   



Czy sa jakies technologie akumulatorkow lepsze od LiIon/LiPoly pod
wzgledem pojemnosc/masa ogniwa?
W/w maja ok 510kJ/kg masy ogniwa, a ja bym chcial cos co najmniej 2x
lepszego - moze byc drogie, bo to jedna sztuka.

--
Jerry1111

Jerry1111
Guest

Tue Mar 03, 2009 10:16 pm   



Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Jerry1111 napisał:

Czy sa jakies technologie akumulatorkow lepsze od LiIon/LiPoly pod
wzgledem pojemnosc/masa ogniwa?

Z akumulatorami może nie być łatwo. A z jednorazowych baterii, to
technologia metal-air ma ten parametr dużo lepszy.

Musza byc akumulatorki.

Quote:
W/w maja ok 510kJ/kg masy ogniwa, a ja bym chcial cos co najmniej 2x
lepszego - moze byc drogie, bo to jedna sztuka.

Baterie cynkowo-powietrzne gromadzą tyle albo więcej energii w kilogramie.

'Cynk-lufty' juz ladne kilka lat temu widzialem jako AA i C/D.

Quote:
Drogie nie są, ale mogą mieć inne wady. Teoretycxnie jeszcze lepiej mogą
wyglądać baterie aluminiowo- i magnezowo-powietrzne, ale ich chyba nikt
jeszcze seryjnie nie produkuje.

No wlasnie szukam czegokolwiek co da sie ladowac (akumulator) i jest 2x
(albo wiecej) lepsze niz LiPoly.
Jedyne co znalazlem to kondensatory EESTOR - niby maja 1MJ/kg, ale
ciagle tylko w teorii, nie jest to jeszcze produkowane.

Aha - musi miec znosna (niewielka) rezystancje wewnetrzna. Supercapy co
maja setki omow odpadaja.

--
Jerry1111

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Mar 03, 2009 10:57 pm   



Jerry1111 napisał:

Quote:
Czy sa jakies technologie akumulatorkow lepsze od LiIon/LiPoly pod
wzgledem pojemnosc/masa ogniwa?

Z akumulatorami może nie być łatwo. A z jednorazowych baterii, to
technologia metal-air ma ten parametr dużo lepszy.

Quote:
W/w maja ok 510kJ/kg masy ogniwa, a ja bym chcial cos co najmniej 2x
lepszego - moze byc drogie, bo to jedna sztuka.

Baterie cynkowo-powietrzne gromadzą tyle albo więcej energii w kilogramie.
Drogie nie są, ale mogą mieć inne wady. Teoretycxnie jeszcze lepiej mogą
wyglądać baterie aluminiowo- i magnezowo-powietrzne, ale ich chyba nikt
jeszcze seryjnie nie produkuje.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Mar 03, 2009 11:31 pm   



Jerry1111 napisał:

Quote:
Baterie cynkowo-powietrzne gromadzą tyle albo więcej energii w kilogramie.

'Cynk-lufty' juz ladne kilka lat temu widzialem jako AA i C/D.

Drogie nie są, ale mogą mieć inne wady. Teoretycxnie jeszcze lepiej mogą
wyglądać baterie aluminiowo- i magnezowo-powietrzne, ale ich chyba nikt
jeszcze seryjnie nie produkuje.

No wlasnie szukam czegokolwiek co da sie ladowac (akumulator) i jest 2x
(albo wiecej) lepsze niz LiPoly.
Jedyne co znalazlem to kondensatory EESTOR - niby maja 1MJ/kg, ale
ciagle tylko w teorii, nie jest to jeszcze produkowane.

Są tacy, co kombinują z ładowanymi Zn-Air (jeszcze inni twierdzą, że już
kilka lat temu wykombinowali, a nawet że powiedzą jak to zrobili, wystarczy
tylko kupić 49% akcji ich firmy).

--
Jarek

J.F.
Guest

Wed Mar 04, 2009 11:02 am   



Uzytkownik "Jerry1111" <jerry1111alwaysattackedbyspam@wp.pl.pl.wp>
napisal w wiadomosci news:gok3dt$kkd$1@news.onet.pl...
Quote:
Czy sa jakies technologie akumulatorkow lepsze od LiIon/LiPoly
pod wzgledem pojemnosc/masa ogniwa?
W/w maja ok 510kJ/kg masy ogniwa, a ja bym chcial cos co najmniej
2x lepszego - moze byc drogie, bo to jedna sztuka.

Jakby byly powszechnie dostepne, to bylyby i powszechnie znane.
Mozesz co najwyzej cos eksperymentalnego poszukac.
http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_Density


J.

P.S. cynkowo powietrzne .. moze i one lekkie na poczatku, ale potem
coraz ciezsze ..

Jerry1111
Guest

Wed Mar 04, 2009 10:11 pm   



J.F. wrote:
Quote:
Uzytkownik "Jerry1111" <jerry1111alwaysattackedbyspam@wp.pl.pl.wp
napisal w wiadomosci news:gok3dt$kkd$1@news.onet.pl...
Czy sa jakies technologie akumulatorkow lepsze od LiIon/LiPoly
pod wzgledem pojemnosc/masa ogniwa?
W/w maja ok 510kJ/kg masy ogniwa, a ja bym chcial cos co najmniej
2x lepszego - moze byc drogie, bo to jedna sztuka.

Jakby byly powszechnie dostepne, to bylyby i powszechnie znane.
Mozesz co najwyzej cos eksperymentalnego poszukac.

Nie musi byc powszechnie dostepne. Napisalem przeciez ze moze byc
drogie, ja chce do testow sztuke a nie wagon.

Quote:
P.S. cynkowo powietrzne .. moze i one lekkie na poczatku, ale potem
coraz ciezsze ..

Jak gestosc energi dobra (nie leci na pysk z wiekszymi) to moze wazyc
odpowiednio. Jesli bedzie to 2x lepsze od LiPoly to i tak bede
potrzebowac z 50-100kg baterii, wiec albo jedna duza albo kilka malych i
polacze sobie szeregowo-rownolegle.


--
Jerry1111

J.F.
Guest

Wed Mar 04, 2009 10:29 pm   



On Wed, 04 Mar 2009 21:11:24 +0000, Jerry1111 wrote:
Quote:
J.F. wrote:
Jakby byly powszechnie dostepne, to bylyby i powszechnie znane.
Mozesz co najwyzej cos eksperymentalnego poszukac.

Nie musi byc powszechnie dostepne. Napisalem przeciez ze moze byc
drogie, ja chce do testow sztuke a nie wagon.

Mam wrazenie ze mylisz cene z dostepnoscia :-)

A tu jakies eksperymentalne technologie tylko wchodza w gre.

Quote:
P.S. cynkowo powietrzne .. moze i one lekkie na poczatku, ale potem
coraz ciezsze ..
Jak gestosc energi dobra (nie leci na pysk z wiekszymi) to moze wazyc
odpowiednio.

Tylko ze te cynkowe wysoka gestosc zawdzieczaja temu ze jeden skladnik
jest z powietrza. Tylko ze on w baterii zostaje :-)

Quote:
Jesli bedzie to 2x lepsze od LiPoly to i tak bede
potrzebowac z 50-100kg baterii, wiec albo jedna duza albo kilka malych i
polacze sobie szeregowo-rownolegle.

To moze wstaw generator spalinowy i kanister paliwa ?

Ewentualnie
http://www.upssystems.uk.com/products_fuel_cells.php

J.

Adam Dybkowski
Guest

Wed Mar 04, 2009 10:36 pm   



Jerry1111 pisze:

Quote:
No wlasnie szukam czegokolwiek co da sie ladowac (akumulator) i jest 2x
(albo wiecej) lepsze niz LiPoly.
Jedyne co znalazlem to kondensatory EESTOR - niby maja 1MJ/kg, ale
ciagle tylko w teorii, nie jest to jeszcze produkowane.

Aha - musi miec znosna (niewielka) rezystancje wewnetrzna. Supercapy co
maja setki omow odpadaja.

Chodzi o rezystancję szeregową, czy równoległą?
Bo taki pierwszy z brzegu CAP-XX 1,8F 2,3V ma 16 miliomów rezystancji
szeregowej (ESR) i samorozładowanie max. 2uA.

http://www.cap-xx.com/products/products.htm
http://www.cap-xx.com/resources/prodspecs/CAP-XX%20G%20Series%20Product%20Bulletin%20v5.3r.pdf

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Jerry1111
Guest

Wed Mar 04, 2009 10:52 pm   



Adam Dybkowski wrote:
Quote:

Fajne, tylko:
enhanced audio reproduction (BriteSound)
az sie wlos na glowie jezy ;-)

Quote:
http://www.cap-xx.com/resources/prodspecs/CAP-XX%20G%20Series%20Product%20Bulletin%20v5.3r.pdf



--
Jerry1111

Jerry1111
Guest

Wed Mar 04, 2009 11:07 pm   



Adam Dybkowski wrote:
Quote:
Jerry1111 pisze:

No wlasnie szukam czegokolwiek co da sie ladowac (akumulator) i jest 2x
(albo wiecej) lepsze niz LiPoly.
Jedyne co znalazlem to kondensatory EESTOR - niby maja 1MJ/kg, ale
ciagle tylko w teorii, nie jest to jeszcze produkowane.

Aha - musi miec znosna (niewielka) rezystancje wewnetrzna. Supercapy co
maja setki omow odpadaja.

Chodzi o rezystancję szeregową, czy równoległą?

Bardziej szeregowa. Rownolegla nie powinna rozladowac nic (>90%) w ciagu
12-24h.

Quote:
Bo taki pierwszy z brzegu CAP-XX 1,8F 2,3V ma 16 miliomów rezystancji
szeregowej (ESR) i samorozładowanie max. 2uA.

Ale energii tam nieduzo. Wychodzi 5.14kJ/litr jak sie nie pomylilem.
LiPoly ma 100x lepiej.



--
Jerry1111

Jerry1111
Guest

Wed Mar 04, 2009 11:11 pm   



J.F. wrote:
Quote:
On Wed, 04 Mar 2009 21:11:24 +0000, Jerry1111 wrote:
J.F. wrote:
Mam wrazenie ze mylisz cene z dostepnoscia :-)

A tu jakies eksperymentalne technologie tylko wchodza w gre.

Ale ja nie mam problemu zeby to kupic. Nie wiem tylko kto sprzedaje ;-(
Troche czytam o cynk-luftach, ale to chyba ciagle teoria jest.

Quote:
Tylko ze te cynkowe wysoka gestosc zawdzieczaja temu ze jeden skladnik
jest z powietrza. Tylko ze on w baterii zostaje Smile

Jak sie da to 'recycle' i naladowac to nie ma problemu.

Quote:
Jesli bedzie to 2x lepsze od LiPoly to i tak bede
potrzebowac z 50-100kg baterii, wiec albo jedna duza albo kilka malych i
polacze sobie szeregowo-rownolegle.

To moze wstaw generator spalinowy i kanister paliwa ?

Ewentualnie
http://www.upssystems.uk.com/products_fuel_cells.php

Wybitnie malo danych na stronie, zadzwonie. Mam tylko dziwne wrazenie ze
oni nie sa producentem.


--
Jerry1111

J.F.
Guest

Thu Mar 05, 2009 12:31 am   



On Wed, 04 Mar 2009 22:11:29 +0000, Jerry1111 wrote:
Quote:
J.F. wrote:
Mam wrazenie ze mylisz cene z dostepnoscia Smile
A tu jakies eksperymentalne technologie tylko wchodza w gre.

Ale ja nie mam problemu zeby to kupic. Nie wiem tylko kto sprzedaje ;-(
Troche czytam o cynk-luftach, ale to chyba ciagle teoria jest.

I dlatego wlasnie jest problem to kupic :-)

Quote:
Tylko ze te cynkowe wysoka gestosc zawdzieczaja temu ze jeden skladnik
jest z powietrza. Tylko ze on w baterii zostaje :-)

Jak sie da to 'recycle' i naladowac to nie ma problemu.

I nie przeszkadza ci ze w miedzyczasie bedzie coraz ciezsze ?
To moze jednak wystarcza jakies sprawdzone akumulatory w ilosci dwa
razy wiekszej.

J.

J.F.
Guest

Thu Mar 05, 2009 12:43 am   



On Wed, 4 Mar 2009 22:47:26 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Jerry1111 napisał:
Troche czytam o cynk-luftach, ale to chyba ciagle teoria jest.
W aparatach słuchowych to chyba teraz najczęściej stosowane
źródło energii. Ale produkuje się też bardziej dorodne okazy,
takie o masie rzędu kilogramów.

Tylko ze jednorazowe.

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Mar 05, 2009 12:47 am   



Jerry1111 napisał:

Quote:
Troche czytam o cynk-luftach, ale to chyba ciagle teoria jest.

W aparatach słuchowych to chyba teraz najczęściej stosowane
źródło energii. Ale produkuje się też bardziej dorodne okazy,
takie o masie rzędu kilogramów.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Mar 05, 2009 2:25 am   



Pan J.F napisał:

Quote:
Troche czytam o cynk-luftach, ale to chyba ciagle teoria jest.
W aparatach słuchowych to chyba teraz najczęściej stosowane
źródło energii. Ale produkuje się też bardziej dorodne okazy,
takie o masie rzędu kilogramów.

Tylko ze jednorazowe.

Od samego początku tylko o takich pisałem.

-- Jarek

PS
Z tym przyrostem masy, to nie ma co panikiwać. Molowo, to tam potrzeba
tyle atomów tlenu, co cynku. Cynk ma masę 65, a tlen 16. Czyli bateria
utyje mniej niż o jedna czwartą aktywnej masy cynku. Ponieważ jest tam
jeszcze elektrolit, obudowa, katoda powietrzna i niezużywalny cynk
w anodzie, to wyczerpana bateria będzie ledwie kilka procent cięższa od
świeżej.

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie alternatywne technologie akumulatorków oferują pojemność powyżej 1020 kJ/kg?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map