pytajacy
Guest
Thu Jul 17, 2014 8:40 am
Quote:
Ale na jaki temat? Gotowych przetwornic ze sklepu? Nie mam o tym
zielonego poj�cia. Przecie� to by�by straszny obciach, gdybym kupowa�
przetwornice.
Nie mówię że masz kupować gotowe przetwornice ze sklepu.
Ale jako znawca konstruowania przetwornic wszelakiej maści, mógłbyś
zająć stanowisko jak to jest z tymi zakłóceniami EMC od izolowanych
przetwornic.
Czy to jest wielki problem wyeliminować zakłócenia EMC ?
Mario
Guest
Thu Jul 17, 2014 9:25 am
W dniu 2014-07-17 08:36, pytajacy pisze:
Quote:
Po zmianie na przetwornice innego producenta możesz zjechać o 10dB na
emisji przewodzonych. Radiowych pewnie też bo z kabla zasilającego się
wyemitują. Niby nie ma problemu, bo zmieniasz i próbujesz dalej.
Zapłacisz kilka stów ekstra za pomiary inżynierskie. Problem tylko jak
się ustrzec przed wstawieniem takich nadmiernie siejących elementów w
przyszłości.
A czy możesz zdradzić jaki to lepszy producent i typ przetwornicy?
Ten gorszy to był Victor Power VSA01-2412 (taka dłuższa obudowa 19,6
mm), a zamieniłem na to co miałem pod ręką XPower IE2412S w typowej
obudowie SIP 11,4 mm. Trudno mi powiedzieć że XPower jest lepszą marką
niż Victor Power. Tak po prostu wyszło.
--
pozdrawiam
MD
Piotr GaĹka
Guest
Thu Jul 17, 2014 10:03 am
Użytkownik "Mario" <mariuszd@w.pl> napisał w wiadomości
news:lq6pa8$k1e$1@mx1.internetia.pl...
Quote:
W obwodzie pierwotnym masz kluczowany prąd w pętli zasilania. Zmiana
dławika skompensowanego na zasilaniu nic nie dawała,
Jak dostałem pierwsze w życiu próbki dławików CM postanowiłem sprawdzić ich
skuteczność. Włączyłem między tracking generator a wejście pomiarowe
analizatora widma i byłem zachwycony skutecznością już przy 150kHz. Ale
potem włączyłem w linie A i B izolowanego RS485 i zauważyłem zero efektu
tłumienia zakłóceń CM w tym zakresie f. Zacząłem więc myśleć. Moje wnioski -
te zakłócenia mają charakter źródła prądowego z powodu tego, że w szereg
mają niewielką pojemność izolacji. U mnie trafo DCDC miało rzędu 4pF (to
jakieś 260k przy 150kHz), a dławik CM 4,7mH (rzędu 4,5k przy 150kHz) - jakim
cudem miałby być skuteczny.
Dla wyższych f jest skuteczny, bo impedancja pojemności izolacji coraz
mniejsza a dławika coraz wyższa.
Dławik będzie super skuteczny jak stanie się elementem dzielnika z
kondensatorem łączącym izolowane strony, ale przy RS485 udało by mi się to
osiągnąć tylko w odniesieniu do zakłóceń generowanych przez DCDC a nie w
odniesieniu do zakłóceń CM generowanych przez driver RS485, bo trzeba by
między linie A i B włączyć za duże pojemności.
Quote:
a za to dawała zmiana filtra w układzie Pi.
Pomiary na liniach sygnałowych to pomiary CM, a pomiary na zasilaniu to nie
umiem dokładnie określić, ale to nie są ani czyste pomiary CM ani czyste
pomiary DM.
Poza tym część zakłóceń DM na niesymetriach zamienia się na CM więc
tłumienie DM obniża też mierzone CM ale tylko w tym zakresie w jakim te CM
pochodzą od DM (nawet wyzerowanie DM nie da zera w pomiarach).
Quote:
Dokładnie jak na seminarium Wurth Elektronik

Ale nie na tyle żeby
zjechać z zakłóceniami do sensownego poziomu. W sumie to zresztą bez
znaczenia. Chodzi mi głównie o zagrożenie tym że w sumie nie wiesz jak
zachowuje się przetwornik DC/DC który chcesz zakupić. Niby zamiennik tego
co masz w projekcie a efekty mogą być druzgocące.
W 1987r byłem prywatnie w Norwegii i udało mi się pogadać z kilkoma
elektronikami z różnych firm. Jeden gość mnie wtedy zadziwił twierdząc, że
jak ma zatwierdzenie typu urządzenia to potem nie może żadnego elementu
zamienić odpowiednikiem. Ja nie widziałem żadnego problemu w użyciu
rezystora z innej firmy.
Teraz już widzę. Jak już mam obowiązkową dokumentację CE zawierającą między
innymi deklaracje RoHS od wszystkich elementów to nie chce mi się tworzyć
nowej z powodu jednego opornika.
Moim zdaniem tworzenie przez polityków/urzędników tego rodzaju wymagań jest
rodzajem sabotażu gospodarki i kompletnie nie rozumiem dlaczego im zależy na
tym aby niszczyć gospodarkę.
P.G.
Piotr Gałka
Guest
Thu Jul 17, 2014 10:21 am
Użytkownik "Michał Smolnik" <msmolnik.fims@gmail.com> napisał w wiadomości
news:lq81qp$lcd$1@speranza.aioe.org...
Quote:
Dla mnie najbardziej frustrujące w gotowych przetwornicach są kiepskie
noty katalogowe. Nie wszystkie firmy podają podstawowe dla DC/DC
parametry: line regulation i load regulation. W nielicznych jest
informacja o tym, czy producent zaleca czy nie zaleca podłączania
zewnętrznych filtrów.
W żadnych nie spotkałem się z dokumentem na temat wyników pomiarów - w
jakim układzie mierzyli i jakie poziomy zakłóceń uzyskali. Przypuszczam że
jakieś pomiary robią...
Pomierzyłem kiedyś kilka 1W DCDC Muraty i Aimteca. Wyniki zebrałem w pdf,
mogę podesłać.
Chodziło mi wtedy przede wszystkim o porównanie. Nie jestem dokładnie pewien
jaki układ pomiarowy (było ponad 5 lat temu), ale na pewno jednakowy.
Obciążenie DC było prawdopodobnie 50% źródłem prądowym z LM317.
Przypuszczam, że wszystkie pomiary były na obciążenie AC 50om. Od strony
zasilania jakaś moja własna mini AMN.
Kto chce tego pdf-a proszę się odezwać na priv (coś tam z adresu trzeba
usunąć).
P.G.
__Maciek
Guest
Thu Jul 17, 2014 6:14 pm
Thu, 17 Jul 2014 12:21:11 +0200 Piotr Gałka
<piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał:
Quote:
Pomierzyłem kiedyś kilka 1W DCDC Muraty i Aimteca. Wyniki zebrałem w pdf,
mogę podesłać.
[...]
Kto chce tego pdf-a proszę się odezwać na priv (coś tam z adresu trzeba
usunąć).
A nie możesz tego PDFa po prostu wystawić na www? Też bym chętnie
poczytał.
Piotr Gałka
Guest
Thu Jul 17, 2014 7:07 pm
Użytkownik "__Maciek" <i80c586@cyberspace.org> napisał w wiadomości
news:fi4gs95iihsjrk9c21kk4ou13vh06rt8jk@4ax.com...
Quote:
Thu, 17 Jul 2014 12:21:11 +0200 Piotr Gałka
piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał:
Pomierzyłem kiedyś kilka 1W DCDC Muraty i Aimteca. Wyniki zebrałem w pdf,
mogę podesłać.
[...]
Kto chce tego pdf-a proszę się odezwać na priv (coś tam z adresu trzeba
usunąć).
A nie możesz tego PDFa po prostu wystawić na www? Też bym chętnie
poczytał.
Jak bym się uparł to bym dał radę, ale nie chcę (zawiera też wyniki moich
pomiarów naszego urządzenia, a nie mam czasu się bawić w jego edytowanie).
W tej chwili wyłączam komputer i znikam do poniedziałku.
P.G.