Jaką dokładność odmierza czas układ NE555 przy 1 minucie i stabilnym zasilaniu?

Sun May 30, 2004 9:09 pm   

On Sun, 30 May 2004 12:29:47 -0500, Pszemol wrote:

I dwa komparatory.
A jak jeden jest blisko progu przelaczenia, a w okolic jakis uklad
generuje szybkie zbocze, to moze sie dziac ciekawie ..

J.

Sun May 30, 2004 10:07 pm   

"J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> wrote in message news:d1ikb01u827neb03ohj2bf4ng0r471uc7o@4ax.com...

Przekonywujące...

Mon May 31, 2004 3:15 pm   

"J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> wrote in message news:hecjb0drd94fglptddcp1n6iqoomh0jk27@4ax.com...

No wiec wczoraj po południu zrobiłem sobie taki układ
astabilny z dwoma opornikami 220k i kondensatorem
elektrolitycznym (starym i pewnie już suchym)...
Z cyfrowego wyjścia podłączyłem przez opornik LEDa
i oglądam nóżkę 3 scalaka (GLC555 -CMOS) na przenośnym
oscyloskopie cyfrowym Tektronix THS720A...

Co obserwuję?
Ano bardzo dziwne powolne zmniejszanie się okresu oscylacji.
Wczoraj po złożeniu układu, oscyloskop wymierzył mi okres
55,56 sekundy - w kilka minut pracy okres spadł do 55,52
potem po znowu jakimś czasie 55,48.
Wieczorem okres był już 55,36 i poszedłem spać...
Dziś rano widziałem 54,8 a po prysznicu i śniadaniu jest
już 54,76... Co jest grane?

Skrócenie okresu sugeruje, że albo maleje pojemność
tego kondensatora, albo maleje oporność rezystorów.
Albo jedno i drugie - ktoś to zjawisko potrafi wyjaśnić?

Mon May 31, 2004 3:48 pm   

"Jacek R. Radzikowski" <jacek@spamer.die.die.die.piranet.org> wrote in message news:c9fn12$8mj$1@www.itl.waw.pl...

Myślałem o zasilaniu - ale to jest dosyć duża bateria
żelowa z UPSa, 12V 7Ah. Wartość napięcia nieco spada,
bo wczoraj było 11,8V a dziś jest już "tylko" 11,65V
ale jak sam widzisz zmiana jest minimalna...
Bateria spięta jest dosyć sporym kondziorem 1000uF aby
wyeliminować jakieś problemy przy przerzucaniu poziomu H/L.

Poza tym, według opisu kostki 555, okres oscylacji nie
jest zależny od napięcia zasilającego gdyż oba progi
przełączania komparatorów po prostu wędrują razem z Vcc.
Determinowane są bowiem przez najzwyklejszy dzielnik
napięcia na trzech opornikach szeregowych...


Hm... no mógłbym włożyć całość do lodówki, spróbuję! ;-)

p.s. Okres w tej chwili wynosi - 54,72s

Mon May 31, 2004 4:05 pm   

On Mon, 31 May 2004 11:15:57 -0500, Pszemol wrote:

A mowilem - 1% :-)


Wszystko mozliwe:
-oscyloskop sie wygrzewa albo wariuje
-temperatura sie zmienia,
-napiecie zasilania siada,
-elektrolit sie formuje ... albo wysycha na wior.

rezystory najmniej podejrzewam.

Ciekaw jestem co bedzie dalej - zostaw na pare dni..
na oko - stabilizuje sie :-)

A do akwarium procesorek i kwarc.

J.

Mon May 31, 2004 4:49 pm   

"J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> wrote in message news:8domb0t1evchco7sdfevbl4ak9t8tv09ih@4ax.com...

Ja się jednak spodziewałem niestabliności 1%...
Dziś +1%, jutro -1% A nie stabilnego spieszenia się.


Wygrzać to się już miał kiedy wygrzać bo ma parę latek.
Co do wariowania, to niespecjalnie w to wierzę, raczej
wygląda na porządny...


W minimalnych granicach, ale teraz już od kilkunastu
minut układ siedzi z baterią w zamrażalniku )
Tylko oscyloskop jest na wierzchu lodówki i pokazuje
mi jeszcze mniejszy okres 50,28s. Ciekawe co będzie dalej.


No bateria rzeczywiście jest jakaś stara, bo gdy włącza
się w obieg żółty LED z opornikiem 750ohm to mi napięcie
na baterii spada o jakieś 350-400mV :-)


No elektrolit jest niby nieużywany, ale stary - ma pewnie
10 latek, przeleżany w szufladzie... Taki polski, zielony :-)


No takie mam plany. Może tylko baterię wymienię na coś bardziej
stabilnego - mam taką ołowiową baterię sporych rozmiarów od
kutra rybackiego to może ją podłączę na odmianę...


Po co procesorek do tak trywialnego zadania??
Kwarc być może wsadzę, ale i tak procesora nie potrzebuję.
Wystarczy mi dzielnik 32k*60:1 i będę miał źródło 1 minuty
Inna rzecz, że do takiego dzielnika będę potrzebował całkiem sporej
ilości kostek 74LS93 i kilka bramek do resetu ale who cares?

Mon May 31, 2004 5:37 pm   

Pszemol <Pszemol@polbox.com> wrote:
[...]

A jak zasilasz uklad ? Nie znalazlem dokumentacji do twojej
kostki, ale wg pierwszego z brzegu PDFa wyszukanego przez
google do pewnej wartosci napiecia czas trwania impulsu maleje,
pozniej rosnie. Rosnie tez wraz ze wzrostem temperatury.
To byly zmiany rzedu pojedynczych procentow w calym zakresie
zmian napiecia/temperatury, ale twoja kostka moze miec inne
parametry. Poza tym nie wiadomo jak sie zachowuja elementy
zewnetrzne.
Ja bym sprawdzil czy nie plywa napiecie zasilania i zobaczyl
co sie stanie po schlodzeniu ukladu.

pzdr.
j.

Mon May 31, 2004 5:55 pm   

"Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> wrote in message news:c9f9kj.22k.1@poczta.onet.pl...

Teraz jest 50,6... i rośnie!

Mon May 31, 2004 6:44 pm   

Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:c9fdgb.3cs.1@poczta.onet.pl...

Masz stary albo rozładowany akumulator, skoro 20mA powoduje tak spadek
napięcia o 3%
Jakiej ty się spodziewałeś stabilności pojemności kondensatora ECR ?????
Lepszej od 1% ????
Załóż do tego generatora normalny kondensator poliestrowy, skoro chcesz mieć
bardziej stabilny niż kwadrans na dobę.

Mon May 31, 2004 8:28 pm   

On Mon, 31 May 2004 21:44:00 +0200, SP9LWH wrote:

Ale Pszemol chcialby okres drgan 60s, co przy 2Mohm wymaga 30uF.
Poliestrowy duuuuzy bedzie )))

J.

Mon May 31, 2004 8:28 pm   

On Mon, 31 May 2004 12:49:16 -0500, Pszemol wrote:

Przeciez on sie niestabilnie spieszy :-)


Ale teraz sie wygrzewa od wlaczenia :-)


Ale jak mierzysz okres ? Przy takich czasach to kto wie jak wariuje,
moze to cos typu aliasingu ...


Nie wiem jaka masz pogode, ale u mnie jak zaczna sie sloneczne dni
to potrafi przyrosnac o kilka stopni ..


555 jest niby dosc odporny, ale kto wie ..


W usa masz polskie elektrolity ? Koniec swiata :-)


Zadanie wcale nie jest takie trywialne [a w zasadzie to jakie ?],
procek bedzie w sam raz.


No to na procku prosciej :-)

J.

Mon May 31, 2004 8:50 pm   

Hello J,

Monday, May 31, 2004, 11:28:00 PM, you wrote:


5 * 6.8uF 100V - akurat mam takie i tyle - jak je poskładać razem, to
będzie... 64x31.5x24 mm - to dużo? ;-D
A pomyśleć, ile zajmuje miejsca 4060 + kwarc 32768 Hz

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Mon May 31, 2004 9:48 pm   

"SP9LWH" <spam@autorom.pl> wrote in message news:c9g1ui$6c4$3@news.onet.pl...

Na to wygląda... sam jestem zaskoczony. To akumulator
używany w takich lampach przeciwpożarowych do oswietlania
korytarzy - dwa po 6V 7Ah - wydawało mi się, że będą
pracowac latami, a tu masz Ci los... kiszka.
Ale tak czy inaczej napięcie zasilania nie powinno być
tu znaczące bo potencjał progowy komparatorów jeździ
razem z nim tą samą windą :-)


Co to jest ECR?


A możesz mi polecić producenta kondensatora poliestrowego
o wartości 470 uF ?

Mon May 31, 2004 10:52 pm   

"J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> wrote in message news:dm7nb05g77tsperbd9826b8oosnv937llc@4ax.com...

ok, stabilnie w sensie że niestabilnośc nie jest
wokół zera tylko ma "składową" stałą...


Sądzę że po jakichś pierwszych 15 minutach temperatura
będzie już stała...


Czy ja wspominałem że to jest cyfrowy oscyloskop?
Wszystkie parametry przebiegu takie jak amplituda,
pk-pk, period, minimum/maximum mam na ekranie...
Ja już kratek z ekranu nie muszę liczyć.


No parę stopni to rzeczywiście się waha, ale czy to dużo?


Teraz to już zimno zamrażalnika doszło i do wnętrza baterii
więc w ogóle bateria jest dead - opornosć wewnętrzna tej
baterii jest tak duża, że przy włączonej LED napięcie
na baterii 12V spada do 6V... no ale ma około -4, może -6'C.


Zawartość mojej polskiej "szuflady" czy mówiąc innymi słowy
"pudełka Alladyna" pojechała ze mną do USA, więc mam i polskie
części takie jak ULY7855, nawiasem mówiąc uszkodzony
No i polskie kondziołki.


Zadanie jest trywialne: przez pięć lat lub dłużej ma się
włączać i wyłączać 4 przekaźniki o określonych porach dnia.
Codziennie tak samo.


) Prościej - być może... Ale mniej zabawy ))

Tue Jun 01, 2004 12:48 am   

"RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> wrote in message news:1849413771.20040531235003@pik-net.pl...

Na 4060 zawsze jest czas...