Jak zbudować termometr z dokładnością 0,1°C na bazie ATmega? Szukam czujnika!

Fri Oct 10, 2008 10:06 pm   

Dzięki, o to mi chodziło.

Fri Oct 10, 2008 10:19 pm   

Użytkownik "emp" <email@inny.net> napisał w wiadomości
news:gcog48$3q5$1@news.task.gda.pl...

1 stopniowa dokładność już Ci wystarcza ?

Fri Oct 10, 2008 10:27 pm   

Nie, pomyłka.

Fri Oct 10, 2008 10:28 pm   

Użytkownik "emp" <email@inny.net> napisał w wiadomości
news:gcog48$3q5$1@news.task.gda.pl...

Nie napisałeś jeszcze jednego bardzo ważnego parametru w termometrach.
Jakie medium i jaki czas odpowiedzi 99%.
Te szybkie SHT dadzą ci odpowiedz 99% po godzinie

Fri Oct 10, 2008 10:34 pm   

Użytkownik "emp" <email@inny.net> napisał w wiadomości
news:gco11v$2po$1@news.task.gda.pl...

Zobacz co jest oferowane z taką dokładnością i ile tysięcy $ kosztuje.
To są kompletne systemy dla przemysłu (chemia).
Nie występują jako przystawka do zabawki.
Czujnik trzeba okresowo (często) sprawdzać.
"Piec" wzorcowniczy jest bardzo drogi.

Fri Oct 10, 2008 11:18 pm   

O czym tutaj mówić? Samonagrzewane się czujnika DS1820 od prądu roboczego szacuję na 0.4°C.
Co po kalibracji, gdy zmienią się warunki wymiany ciepła? A to przecież normalka.
Wbrew pozorom, błąd statyczny mniejszy od 0.1°C to już całkiem dokładnie. Najpierw
trzeba sobie odpowiedzieć po co?
K.

Sat Oct 11, 2008 9:54 am   

0,1 st. Bez problemu osiągają czujniki kwarcowe. Głównym problemem z
jakim będziesz się borykał to kalibracja, potem starzenie się elementów.
Zakres do ok. 200st.

JanuszR

Sat Oct 11, 2008 10:27 am   

Wielkie dzięki za pomoc również panu K. Przemyślę sprawę czy warto.

Sat Oct 11, 2008 10:54 am   

Spróbuj zdobyć tradycyjny termometr laboratoryjny na właściwy zakres,
są/były takie
pracujące z dokładnością 0,1st. Zrób najpierw częstościomierz na
mikrokontrolerze.
Za zegar musisz dać oscylator skompensowany temperaturowo np. 10ppm.
Wsadź czujnik wraz z termometrem np. do cegły szamotowej zapewniając
oczywiście minimalny opór termiczny pomiędzy termometrem a czujką.
podgrzej cegłę i mierz częstotliwości dla różnych temperatur. Oczywiście
w dół to samo z lodówką ale za nisko nie zejdziesz bo drzwiczki muszą
pozostać otwarte . Czujki kwarcowe kupowałem kiedyś firmy hitachi.
Potem możesz obliczyć funkcję linearyzującą lub przepuszczać wyniki
przez tablicę. Kwarce się starzeją zmieniając częstotliwość podstawową,
funkcja raczej się nie zmienia ale weź pod uwagę, że częstotliwość
generatora kwarcowego nie zależy wyłącznie od częstotliwości
rezonansowej kwarcu, można go trochę przeciągać elementami zewnętrzymi.
Zatem musisz też zadbać o jakość elementów generatora tj. skompensowane
termicznie rezystory i unikać elementów mających w konstrukcji materiały
ferro.... Częstotliwościomierz/mikrokontroler pracujący na przerwaniach
o najwyższym priorytecie wykorzystujący sprzętowe liczniki.


JanuszR

Sat Oct 11, 2008 10:58 am   

I jeszcze jedno. Rezonator pomiarowy powinien być elektromagnetycznie
ekranowany. Inaczej przeciągnie go lokalna stacja radiowa.

JanuszR

Sat Oct 11, 2008 6:46 pm   

Piękny opis, tylko szkoda, że nic nie wart. A na pewno nie dokładności 0.1°C.
Pierwszy raz bowiem słyszę, że do kalibracji w bloku który z założenia
ma dobrze przewodzić temperaturę dobiera się szamotę, która jest uważana
jako izolator ciepła.

Do autora wątku, jeżeli faktycznie potrzebna jest taka dokładność, to
trzeba uzbroić się w teorię. Polecam książkę Michalski, Eckersdorf
"Pomiary temperatury" z dobrej polskiej szkoły elektrotermii.

Jako ciekawostkę mogę podać, wykonywałem w swoim czasie pomiary
temperatury w piecu o średniej kubaturze 1m3. Dwa czujniki umieszczone
blisko siebie (ok. 5cm) wskazywały różnicę ponad 100°C (słownie sto)
na poziomie 600°C! Znajomość teorii pozwala eliminować takie błędy.
Kalibracja zaś, jest sztuką samą w sobie.
K.

Sat Oct 11, 2008 7:27 pm   

Użytkownik "John Smith" <dam9723@buziaczek.pl> napisał w wiadomości
news:gcqon3$se$1@217.76.112.12...

Autor wątku nie powiedział nam czego i po co chce mierzyć tak dokładnie
temperaturę.
Domniemuję, ze ma taki kaprys. Mikroprocesor jest tu nieistotnym dodatkiem.

Mogę polecić prosty test:
Jakikolwiek termometr z rozdzielczością lepszą niż 1 stopień, choćby ów DS18
czy szkolny laboratoryjny rtęciowy na temperatury pokojowe.. Mierzyć rozkład
temperatur w czasie i przestrzeni w obiektach typu woda w szklance, blok
metalu , kupka piasku. Zastanowić się czemu są tak różne i zmienne. Pomyśleć
o staromodnym przyrządzie - dwa jednakowe termometry rtęciowe obok siebie,
jeden owinięty mokrą watą. Zastanowić się co będzie mierzyć czujnik większy
niż główka od szpilki z niejednorodnego materiału.
Potem "wrócić na ziemię" i ustalić wymagania.

Sat Oct 11, 2008 8:04 pm   

Krzysztof Rudnik pisze:

Ale to zmusza go do kalibrowania w zakresie 36,6 - 41. A wyżej?

--
Pozdrawiam
MD

Sat Oct 11, 2008 8:26 pm   

Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:gcqtc6$n9$1@news.onet.pl...

Termometr lekarski ani nie ma dokładności 0,1 stopni ani nie jest wygodny
(szczytowy).
Łatwiej kupić, pożyczyć w szkole, długi termometr rtęciowy -20...50 stopni z
działka 0,1.
Niemniej ich dokładność nie jest lepsza niż ćwierć stopnia, ale przynajmniej
długo trwała
Od tego można zaczynać zabawy domowe z kalibracją.
Do 0,1 stopnia nie ma jak dojść. Zależnie od medium są inne metody
kalibracji.
Ze zmarzliną problemy są innego kalibru.

Hobbystycznie w tym zakresie ja bym postawił na czujnik miedziany, bo jest
liniowy, skalibrowany w jednej znanej temperaturze (punkt potrójny wody).
Dokładności lepszej w domu nie ma szans.

Sat Oct 11, 2008 8:45 pm   

Szamot po to aby uzyskać dużą stałą czasową całości (obu czujek) i blok
schładzać bardzo powoli. Pomiędzy czujnikami zapewnić minimalny opór
termiczny (pisałem o tym) czyli np włożyć oba w kostkę z miedzi plus
wypełnienie na niedokładności z ołowiu. Dzięki temu uzyskasz to samo
tempo schładzania elementu wzorcowego i kalibrowanego i wyeliminujesz
różnice temperatur elementów. Jak wskazałeś inaczej przy termicznej
izolacji pomiędzy czujkami, oraz różnej pojemności cieplnej czujek,
różnice mogą być znaczne. Co do praktyki przetrenowane, sprawdzone,
działa. Co do literatury, nie ucz księdza pacierza.

JanuszR