RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak zasilić diodę laserową z nagrywarki CDR - napięcie, prąd i wskazówki?

Zasilić diodę laserową

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zasilić diodę laserową z nagrywarki CDR - napięcie, prąd i wskazówki?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

Filip Ozimek
Guest

Mon Mar 10, 2008 3:14 pm   



J.F. pisze:

Quote:
Przy tak krotkch impulsach chyba juz nie.
swiatlo ma rzedu 10^14 Hz, wiec cos o czasie kilku femtosekund
ma czestotliwosc bardzo kiepsko okreslona.

Z pojedynczym impulsem może być kłopot, ale wiele impulsów już ma
dobrze określone widmo; widmo dużej ilości impulsów tworzy grzebień, za
to jednego jest ciągłe.

--
Filip.

Filip Ozimek
Guest

Mon Mar 10, 2008 3:18 pm   



A. Grodecki pisze:

Quote:
Natomiast zastanawia mnie synchronizacja faz laserów składowych. A może
nie ma synchronizacji, po prostu "wychodzi"?

To się robi w jednym laserze, fazy optyczne mają nadaną relację
pomiędzy sobą przełączaniu dobroci wnęki, aktywnie (modulator dobroci we
wnęce) lub pasywnie (efekty nieliniowe w krysztale, soczewkowanie Kerra).

--
Filip.

Jerry1111
Guest

Mon Mar 10, 2008 7:20 pm   



A. Grodecki wrote:
Quote:
J.F. napisał(a):

Masz na myśli widmo światła laserowego? Jest doskonale zdefiniowane
(jak się odpowiednio ustawi laser).


Przy tak krotkch impulsach chyba juz nie.
swiatlo ma rzedu 10^14 Hz, wiec cos o czasie kilku femtosekund ma
czestotliwosc bardzo kiepsko okreslona.

Impuls wypadkowy jest krótki, ale składowe o różnych częstotliwościach
już nie są. Nawet nie mogą.

Zauwaz, ze impuls ma okreslona dlugosc. W zwiazku z tym _nie_mozna_
dokladnie okreslic dlugosci fali. Znaczy mozna - z dokladnoscia do
dlugosci impulsu. Np: jeden z moich laserow ma koherencje 9m. I co z
tego jak impuls ma 3m dlugosci? Ano to, ze nazywa sie te koherencje
'transform limited' i tyle. Ona nie moze byc dluzsza, bo po prostu nie
istnieje.

To z teorii. Z punktu widzenia 'inzyniera' ta koherencja _ma_ 9m ;-)

To samo z laserami fs. Masz jeden impuls i to powoduje ze dlugosc fali
okreslasz z dokladnoscia do np: 100nm.

Quote:
Natomiast zastanawia mnie synchronizacja faz laserów składowych. A może
nie ma synchronizacji, po prostu "wychodzi"?

Kumpel doktorat z tego robi. Ale jest w innej strefie czasowej i ma
akurat wolne. Bede u niego to przy piwie zapytam ;-)


--
Jerry1111

Filip Ozimek
Guest

Mon Mar 10, 2008 7:32 pm   



Jerry1111 pisze:

Quote:
To samo z laserami fs. Masz jeden impuls i to powoduje ze dlugosc fali
okreslasz z dokladnoscia do np: 100nm.

To nie jest tak, że długość określasz z jakąś dokładnością, po prostu
widmo ma taką szerokość, co wynika z transformaty Fouriera.

--
Filip.

A. Grodecki
Guest

Mon Mar 10, 2008 7:59 pm   



Filip Ozimek napisał(a):

Quote:
To samo z laserami fs. Masz jeden impuls i to powoduje ze dlugosc fali
okreslasz z dokladnoscia do np: 100nm.


To nie jest tak, że długość określasz z jakąś dokładnością, po
prostu widmo ma taką szerokość, co wynika z transformaty Fouriera.

No właśnie. Sytuacja jest odwrotna. Delta Diraca ma, jak wiadomo, białe
widmo. Ale my NIE ANALIZUJEMY impulsu technicznie odobnego do delty
Diraca, LECZ SYNTEZUJEMY z iluś tam fal quasi ciągłych. Częstości fal
znamy, bo je sami definiujemy. Od jakosci syntezy zalezy tylko kształt i
czas trwania błysku.
Nie ma więc w tym przypadku żadnego problemu analizy cząstotliwościowej,
tylko jest problem syntezy w dziedzinie częstotliwości.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Filip Ozimek
Guest

Mon Mar 10, 2008 8:07 pm   



A. Grodecki pisze:

Quote:
Nie ma więc w tym przypadku żadnego problemu analizy cząstotliwościowej,
tylko jest problem syntezy w dziedzinie częstotliwości.

No dobrze, ale jak wygląda ten problem? Bo nie wiem, do czego odnosi
się Twój post.

--
Filip.

A. Grodecki
Guest

Mon Mar 10, 2008 8:44 pm   



Filip Ozimek napisał(a):
Quote:
A. Grodecki pisze:

Nie ma więc w tym przypadku żadnego problemu analizy
cząstotliwościowej, tylko jest problem syntezy w dziedzinie
częstotliwości.


No dobrze, ale jak wygląda ten problem? Bo nie wiem, do czego odnosi
się Twój post.

Do wypowiedzi Jerrego OCZYWIŚCIE.
A jak wygląda nie wiem, bo się na laserach nie znam.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Jerry1111
Guest

Mon Mar 10, 2008 9:52 pm   



Filip Ozimek wrote:
Quote:
Jerry1111 pisze:

To samo z laserami fs. Masz jeden impuls i to powoduje ze dlugosc fali
okreslasz z dokladnoscia do np: 100nm.

To nie jest tak, że długość określasz z jakąś dokładnością, po
prostu widmo ma taką szerokość, co wynika z transformaty Fouriera.

Dokladnie o to mi chodzilo.

--
Jerry1111

Jerry1111
Guest

Mon Mar 10, 2008 9:56 pm   



A. Grodecki wrote:
Quote:
Filip Ozimek napisał(a):

To samo z laserami fs. Masz jeden impuls i to powoduje ze dlugosc
fali okreslasz z dokladnoscia do np: 100nm.


To nie jest tak, że długość określasz z jakąś dokładnością, po prostu
widmo ma taką szerokość, co wynika z transformaty Fouriera.

No właśnie. Sytuacja jest odwrotna. Delta Diraca ma, jak wiadomo, białe
widmo. Ale my NIE ANALIZUJEMY impulsu technicznie odobnego do delty
Diraca, LECZ SYNTEZUJEMY z iluś tam fal quasi ciągłych.

Dla impulsowych laserow to raczej niemozliwe - nie ma ciaglej fali.
Znaczy bylaby, gdyby do lasera dodac seeder (co sie robi dla poprawienia
stabilnosci w dziedzinie czestotliwosci) czyli 'pilot' o malej mocy ale
za to o czestotliwosci dokladnie tej, ktora chcemy.

Quote:
Częstości fal
znamy, bo je sami definiujemy.

Nie. To sie samo buduje chwilke przed impulsem lasera. My tylko
wstawiamy rozne elementy do selekcji tej czestotliwosci, ktora chcemy.

Quote:
Od jakosci syntezy zalezy tylko kształt i
czas trwania błysku.

Niedokladnie. Jesli laser jest multi-mode (czyli wiecej niz 1
czestotliwosc), to sila rzeczy amplituda impulsu jest modulowana i
odbiega duzo od Gaussa (w dziedzinie czasu). Czasem jest to bardzo
pozadane zjawisko (dla mikro-obrobki laserem) bo lokalnie masz wieksza
energie, ale czasami jest to bardzo niepozadane zjawisko.

Quote:
Nie ma więc w tym przypadku żadnego problemu analizy cząstotliwościowej,
tylko jest problem syntezy w dziedzinie częstotliwości.

Problemu by nie bylo, gdyby to byl laser ciagly i bysmy z niego
'wycinali' kawalki czasu. A tak nie jest.
Czasem jak cos licze, to sam o tym zapominam ;-)

--
Jerry1111

Filip Ozimek
Guest

Mon Mar 10, 2008 10:42 pm   



Jerry1111 pisze:

Quote:
No właśnie. Sytuacja jest odwrotna. Delta Diraca ma, jak wiadomo,
białe widmo. Ale my NIE ANALIZUJEMY impulsu technicznie odobnego do
delty Diraca, LECZ SYNTEZUJEMY z iluś tam fal quasi ciągłych.

Dla impulsowych laserow to raczej niemozliwe - nie ma ciaglej fali.

Zależy o jakich laserach mówimy; ja zakładam że o takich z
synchronizacją modów, gdzie we wnęce jest 1e6 modów podłużnych z
określoną relacją pomiędzy fazami wszystkich. Wtedy koherentne sumowanie
da właśnie syntezę szpilki - jak pisał A. Grodecki. Co jest za OC?
Więc widzimy impulsy, ale równie dobrze możemy myśleć, że na wyjściu
jest jednocześnie 1e6 modów o częstości narzuconych przez rezonator.


--
Filip.

J.F.
Guest

Tue Mar 11, 2008 10:42 am   



On Mon, 10 Mar 2008 22:47:15 +0100, Filip Ozimek wrote:
Quote:
Zależy o jakich laserach mówimy; ja zakładam że o takich z
synchronizacją modów, gdzie we wnęce jest 1e6 modów podłużnych z
określoną relacją pomiędzy fazami wszystkich. Wtedy koherentne sumowanie
da właśnie syntezę szpilki - jak pisał A. Grodecki. Co jest za OC?
Więc widzimy impulsy, ale równie dobrze możemy myśleć, że na wyjściu
jest jednocześnie 1e6 modów o częstości narzuconych przez rezonator.

Pytanie ile trwa praca tego lasera i czy mowa tu o czasie
umozliwiajacym rozroznienie tak bliskich modow :-)

J.

A. Grodecki
Guest

Tue Mar 11, 2008 11:08 am   



J.F. napisał(a):

Quote:
Pytanie ile trwa praca tego lasera i czy mowa tu o czasie
umozliwiajacym rozroznienie tak bliskich modow Smile

Z pewnością wielokrotnie dłużej, niż czas trwania impulsu sumacyjnego.
I znowu wracasz do tematu. A po co rozróżniać mody??? Wiemy, że są, i z
teorii i z praktyki. Interesuje nas maksymalnie krótka szpilka W TYM
PRZYPADKU, a nie jej składowe.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

A. Grodecki
Guest

Tue Mar 11, 2008 11:15 am   



Jerry1111 napisał(a):

Quote:
No właśnie. Sytuacja jest odwrotna. Delta Diraca ma, jak wiadomo,
białe widmo. Ale my NIE ANALIZUJEMY impulsu technicznie odobnego do
delty Diraca, LECZ SYNTEZUJEMY z iluś tam fal quasi ciągłych.

Dla impulsowych laserow to raczej niemozliwe - nie ma ciaglej fali.

Czyż nie napisałem "quasi ciągłych"?


Quote:
Częstości fal znamy, bo je sami definiujemy.

Nie. To sie samo buduje chwilke przed impulsem lasera. My tylko
wstawiamy rozne elementy do selekcji tej czestotliwosci, ktora chcemy.

A czym się różnią Twoje słowa od moich? :)

Quote:
Od jakosci syntezy zalezy tylko kształt i czas trwania błysku.

Niedokladnie. Jesli laser jest multi-mode (czyli wiecej niz 1
czestotliwosc), to sila rzeczy amplituda impulsu jest modulowana i
odbiega duzo od Gaussa (w dziedzinie czasu). Czasem jest to bardzo
pozadane zjawisko (dla mikro-obrobki laserem) bo lokalnie masz wieksza
energie, ale czasami jest to bardzo niepozadane zjawisko.

Oczywisty efekt składania skończonej ilości fal.


Quote:
Problemu by nie bylo, gdyby to byl laser ciagly i bysmy z niego
'wycinali' kawalki czasu. A tak nie jest.
Czasem jak cos licze, to sam o tym zapominam Wink

Czy problem sprowadza się do odpowiedniej funkcji okna, czy też jest
znacznie bardziej złożony - np niektóre mody pojawiają się z opóźnieniem...?

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Jerry1111
Guest

Wed Mar 12, 2008 5:55 pm   



A. Grodecki wrote:

Quote:
Częstości fal znamy, bo je sami definiujemy.

Nie. To sie samo buduje chwilke przed impulsem lasera. My tylko
wstawiamy rozne elementy do selekcji tej czestotliwosci, ktora chcemy.

A czym się różnią Twoje słowa od moich? Smile

Autorem? ;-)

Quote:
Od jakosci syntezy zalezy tylko kształt i czas trwania błysku.

Niedokladnie. Jesli laser jest multi-mode (czyli wiecej niz 1
czestotliwosc), to sila rzeczy amplituda impulsu jest modulowana i
odbiega duzo od Gaussa (w dziedzinie czasu). Czasem jest to bardzo
pozadane zjawisko (dla mikro-obrobki laserem) bo lokalnie masz wieksza
energie, ale czasami jest to bardzo niepozadane zjawisko.

Oczywisty efekt składania skończonej ilości fal.

Dokladnie.

Quote:

Problemu by nie bylo, gdyby to byl laser ciagly i bysmy z niego
'wycinali' kawalki czasu. A tak nie jest.
Czasem jak cos licze, to sam o tym zapominam ;-)

Czy problem sprowadza się do odpowiedniej funkcji okna, czy też jest
znacznie bardziej złożony - np niektóre mody pojawiają się z
opóźnieniem...?

Raczej nie - jak juz zacznie oscylowac na jakichs czestotliwosciach, to
znaczy ze nie ma tlumienia dla tych modow, wiec raczej inne sie nie
pojawiaja. Ale to juz statystyka.

Ja mam glownie doswiadczenie (niewielkie!) z laserami SLM - gdzie jest
_jedna_ dlugosc fali. I glownie z tego punktu widzenia odpowiadalem.
Z jednej strony jest to problem okna, z drugiej strony - nie jest to
kawalek wyciety z calosci, tylko 'przed' i 'po' oknie przebieg naprawde
nie istnieje, wiec nie da sie go zmierzyc, a jednoczesnie niektorzy
definiuja pojecie 'superresolution' i definiuja te czestotliwosci
dokladniej niz daloby sie podczas trwania impulsu.

Chyba sie dopytam fachowcow ;-)

--
Jerry1111

A. Grodecki
Guest

Wed Mar 12, 2008 9:34 pm   



Jerry1111 napisał(a):

Quote:
Ja mam glownie doswiadczenie (niewielkie!) z laserami SLM - gdzie jest
_jedna_ dlugosc fali. I glownie z tego punktu widzenia odpowiadalem.
Z jednej strony jest to problem okna, z drugiej strony - nie jest to
kawalek wyciety z calosci, tylko 'przed' i 'po' oknie przebieg naprawde
nie istnieje, wiec nie da sie go zmierzyc, a jednoczesnie niektorzy
definiuja pojecie 'superresolution' i definiuja te czestotliwosci
dokladniej niz daloby sie podczas trwania impulsu.

Chyba sie dopytam fachowcow Wink

Pewnie bierze się to stąd, że taki laser można wyzwolić na dłużej i
wtedy dokładnie(j) określić długośc fali. Ale OCZYWIŚCIE stwierdzenie,
że przy ultrakrótkim błysku jest ta sama długość fali, jest mocnym
nadużyciem.
Nie należy wierzyć we wszystko co opisują nawet b. poważne publikacje a
tym bardziej brać sobie zbytnio do serca "nadętych" określeń mających
podnieść rangę osiągnięcia.
Krótki impuls, o długości (na przykład) zaledwie kilku okresów fali, nie
ma dokładnie zdefiniowanej częstości, choćby pochodził z ultrastabilnego
źródła. Nie ma, bo fizyka zjawiska na to nie pozwala, i już!

P.S>
Rozmawiamy o stronie teoretycznej, bo jak się takie krótkie impulsy
technicznie wytwarza, nie mam zielonego pojęcia poza tym, czego się
powiedziałem w tym wątku.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zasilić diodę laserową z nagrywarki CDR - napięcie, prąd i wskazówki?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map