RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak zasilać moduły Peltiera 100-300W z sieci bez transformatora, na tyrystorach?

Zasilanie dużych peltierów

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zasilać moduły Peltiera 100-300W z sieci bez transformatora, na tyrystorach?

Goto page 1, 2, 3  Next

Pszemol
Guest

Thu Mar 10, 2011 6:48 pm   



Jak najprościej zasilić w regulowany sposób wprost z sieci energetycznej,
najchętniej bez transformatora obniżającego napięcie, moduły Peltiera o
dużej mocy - powiedzmy tak 100-300W ?
Chciałbym uniknąć klasycznego podejścia z zasilaczem 12VDC i może zrobić
jakąś wariację zasilacza regulowanego na tyrystorach?
Ma ktoś jakiś fajny whitepaper dotyczący zasilania takich modułów?
Googlam i googlam i jakoś wygooglać nic interesującego nie mogę...

Jaroslaw Berezowski
Guest

Fri Mar 11, 2011 12:07 am   



Dnia Thu, 10 Mar 2011 11:48:07 -0600, Pszemol napisał(a):

Quote:
wariację zasilacza regulowanego na tyrystorach? Ma ktoś jakiś fajny
A PFC i THDI to pies? Smile


--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Pszemol
Guest

Fri Mar 11, 2011 12:22 am   



"Jaroslaw Berezowski" <prezydent@gov.pl> wrote in message
news:l62o48-b66.ln1@news.yarross.net.pl...
Quote:
Dnia Thu, 10 Mar 2011 11:48:07 -0600, Pszemol napisał(a):

wariację zasilacza regulowanego na tyrystorach? Ma ktoś jakiś fajny
A PFC i THDI to pies? Smile

PFC - Power Factor Correction?
THDI - Total Harmonic Distortion of Current?

Nic mi niestety to nie mówi... co masz na myśli?

Pszemol
Guest

Fri Mar 11, 2011 12:25 am   



" Wmak" <w.mak@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote in message
news:ilbm3e$ecd$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):

Jak najprościej zasilić w regulowany sposób wprost z sieci energetycznej,
najchętniej bez transformatora obniżającego napięcie, moduły Peltiera o

Bez transformatora?
Krzesło elektryczne z klimatyzacją budujesz?

Smile))

Po prostu mam 4 duże peltiery do podłączenia i zamiast
łączyć je równolegle i zasilać dużymi prądami i małym
napięciem (12VDC?) pomyślałem że lepiej będzie je połączyć
szeregowo i zasilić pełnym napięciem sieci, wyprostowanym,
z jakąś regulacją PWM czy coś...
Ale nie wiem jakie zwierze taki peltier - czy dobrze znosi
impulsy dużego napięcia pod warunkiem że RMS będzie
w normie? Czy zasila się je prądowo czy napięciowo?

Brakuje mi jakiejś dobrej teorii, manuala na temat ich prawidłowego
zasilania... Ma ktoś może dostęp do tego typu materiałów?

Tom
Guest

Fri Mar 11, 2011 12:43 am   



On 11/03/2011 9:25 AM, Pszemol wrote:
Quote:
" Wmak" <w.mak@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote in message
news:ilbm3e$ecd$1@inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):

Jak najprościej zasilić w regulowany sposób wprost z sieci
energetycznej,
najchętniej bez transformatora obniżającego napięcie, moduły Peltiera o

Bez transformatora?
Krzesło elektryczne z klimatyzacją budujesz?

:-)))

Po prostu mam 4 duże peltiery do podłączenia i zamiast
łączyć je równolegle i zasilać dużymi prądami i małym
napięciem (12VDC?) pomyślałem że lepiej będzie je połączyć
szeregowo i zasilić pełnym napięciem sieci, wyprostowanym,
z jakąś regulacją PWM czy coś...
Ale nie wiem jakie zwierze taki peltier - czy dobrze znosi
impulsy dużego napięcia pod warunkiem że RMS będzie
w normie? Czy zasila się je prądowo czy napięciowo?

Brakuje mi jakiejś dobrej teorii, manuala na temat ich prawidłowego
zasilania... Ma ktoś może dostęp do tego typu materiałów?

Cos mi sie placze po glowie ze Peltiery nie lubia skladowej zmiennej ale
lepiej sprawdz.

Tomek

Jaroslaw Berezowski
Guest

Fri Mar 11, 2011 1:15 am   



Dnia Thu, 10 Mar 2011 17:22:53 -0600, Pszemol napisał(a):

Quote:
Nic mi niestety to nie mówi... co masz na myśli?
No ze popelnisz Wielka Zbrodnie i bedziesz Oddzialywal Na Siec Smile



--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Wmak
Guest

Fri Mar 11, 2011 1:15 am   



Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):

Quote:
Jak najprościej zasilić w regulowany sposób wprost z sieci energetycznej,
najchętniej bez transformatora obniżającego napięcie, moduły Peltiera o


Bez transformatora?
Krzesło elektryczne z klimatyzacją budujesz?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Mar 11, 2011 2:07 am   



Pan Tom napisał:

Quote:
Cos mi sie placze po glowie ze Peltiery nie lubia skladowej zmiennej
ale lepiej sprawdz.

No nie lubią, to oczywiste, co tu sprawdzać. Przy składowej zmiennej,
to niby raz chłodzą, raz grzeją, ale ponieważ mają sprawność mniejszą
od 100% to jednak bardziej grzeją (z obu stron) niż chłodzą. A nie
o to przecież chodzi.

Jarek

--
I krzaczek przy drodze, i brat przy maszynie
Jak noga w skarpecie sprzedawca w kantynie
Kamyczek na polu i strażnik na straży
Lodówka wciąż ziębi kuchenka wciąż parzy

Pszemol
Guest

Fri Mar 11, 2011 2:20 am   



"Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> wrote in message
news:slrninipu7.ap1.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
Pan Tom napisał:

Cos mi sie placze po glowie ze Peltiery nie lubia skladowej zmiennej
ale lepiej sprawdz.

No nie lubią, to oczywiste, co tu sprawdzać. Przy składowej zmiennej,
to niby raz chłodzą, raz grzeją, ale ponieważ mają sprawność mniejszą
od 100% to jednak bardziej grzeją (z obu stron) niż chłodzą. A nie
o to przecież chodzi.

To co piszesz jest oczywiste, ale dla prądu przemiennego.

Sama "składowa zmienna" nie oznacza że prąd zmienia kierunek!

Możesz mieć 10 V tętnień na 12V składowej stałej i prąd nigdy nie
zmieni kierunku, bo na peltierku będziesz mieć raz 22V a raz 2V, ale
zawsze polaryzacja w tym samym kierunku...

Ma ktoś dostęp do jakiejś literatury na temat takich ogniw?

Pszemol
Guest

Fri Mar 11, 2011 2:21 am   



"Jaroslaw Berezowski" <prezydent@gov.pl> wrote in message
news:n66o48-fl7.ln1@news.yarross.net.pl...
Quote:
Dnia Thu, 10 Mar 2011 17:22:53 -0600, Pszemol napisał(a):
A PFC i THDI to pies? :)

PFC - Power Factor Correction?
THDI - Total Harmonic Distortion of Current?


Nic mi niestety to nie mówi... co masz na myśli?
No ze popelnisz Wielka Zbrodnie i bedziesz Oddzialywal Na Siec Smile

Jak masz coś do powiedzenia w temacie, to tu jest dobre miejsce na to.
Wysil się na kilka ciekawych zdań. Jeśli potrafisz.

Jeśli jedyne co masz do powiedzenia to odesłanie mnie do googla
po wrzuceniu niejasnych zbytnio skrótów to daruj sobie taki udział...

Bo tak naprawdę o co Ci chodzi? W jaki sposób chciałeś mi pomóc
rzucając te dwa skróty? Próbujesz być tajemniczy don pedro czy co?

J.F.
Guest

Fri Mar 11, 2011 6:30 am   



On Thu, 10 Mar 2011 19:20:54 -0600, Pszemol wrote:
Quote:
"Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> wrote in message
No nie lubią, to oczywiste, co tu sprawdzać. Przy składowej zmiennej,
to niby raz chłodzą, raz grzeją, ale ponieważ mają sprawność mniejszą
od 100% to jednak bardziej grzeją (z obu stron) niż chłodzą. A nie
o to przecież chodzi.

To co piszesz jest oczywiste, ale dla prądu przemiennego.
Sama "składowa zmienna" nie oznacza że prąd zmienia kierunek!

Możesz mieć 10 V tętnień na 12V składowej stałej i prąd nigdy nie
zmieni kierunku, bo na peltierku będziesz mieć raz 22V a raz 2V, ale
zawsze polaryzacja w tym samym kierunku...

Alw na chlopski rozum - jesli Peltier dziala tez jako termogenerator,
to ma w ustalonej temperaturze pewne napiecie wlasne. Powiedzmy 6 V.
I przy 2V chwilowego plynie prad w odwrotna strone.

A nawet jak zmniejszysz tetniena do powiedzmy 4V, to mamy raz 8V, czy
2V nadwyzki, co nam daje powiedzmy 2A pradu, a za chwile jest
16V i 10A. A to jest 100W strat na opornosci.
Przy stalych 12V mamy tylko 36W strat.

J.

Desoft
Guest

Fri Mar 11, 2011 7:13 am   



Quote:
To co piszesz jest oczywiste, ale dla prądu przemiennego.
Sama "składowa zmienna" nie oznacza że prąd zmienia kierunek!

Możesz mieć 10 V tętnień na 12V składowej stałej i prąd nigdy nie
zmieni kierunku, bo na peltierku będziesz mieć raz 22V a raz 2V, ale
zawsze polaryzacja w tym samym kierunku...

Było niedawno, napięcie musi być filtrowane, nie musi być stabilizowane.

--
Desoft

Jaroslaw Berezowski
Guest

Fri Mar 11, 2011 9:02 am   



Dnia Thu, 10 Mar 2011 19:20:54 -0600, Pszemol napisał(a):

Quote:
Sama "składowa zmienna" nie oznacza że prąd zmienia kierunek!
Jednak skladowa zmienna powodujaca wiekszy prad w piku zwieksza istotnie

grzanie Joule'a i zmniejsza wyraznie wspolczynnik wydajnosci chlodniczej.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Jaroslaw Berezowski
Guest

Fri Mar 11, 2011 9:03 am   



Dnia Thu, 10 Mar 2011 19:21:59 -0600, Pszemol napisał(a):

Quote:
Jeśli jedyne co masz do powiedzenia to odesłanie mnie do googla po
wrzuceniu niejasnych zbytnio skrótów to daruj sobie taki udział...
Nie daruje. Bede sobie pisal Razz


--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

janusz_kk1
Guest

Fri Mar 11, 2011 11:18 am   



Dnia 11-03-2011 o 02:20:54 Pszemol <Pszemol@polbox.com> napisał(a):

Quote:
"Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> wrote in message
news:slrninipu7.ap1.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan Tom napisał:

Cos mi sie placze po glowie ze Peltiery nie lubia skladowej zmiennej
ale lepiej sprawdz.

No nie lubią, to oczywiste, co tu sprawdzać. Przy składowej zmiennej,
to niby raz chłodzą, raz grzeją, ale ponieważ mają sprawność mniejszą
od 100% to jednak bardziej grzeją (z obu stron) niż chłodzą. A nie
o to przecież chodzi.

To co piszesz jest oczywiste, ale dla prądu przemiennego.

Sama "składowa zmienna" nie oznacza że prąd zmienia kierunek!

Możesz mieć 10 V tętnień na 12V składowej stałej i prąd nigdy nie
zmieni kierunku, bo na peltierku będziesz mieć raz 22V a raz 2V, ale
zawsze polaryzacja w tym samym kierunku...
Ma, z tego co przeczytałem wynika że to są struktury półprzewodnikowe

coś podobnego do diod, tyyrystorów i w związku z tego zachowuje się też
podobnie
czyli mocno nieliniowo, powyżej pewnego napięcia jest duży przyrost prądu,
efekt tego jest taki że napięcie musisz wyfiltrować bo kazde jego
przekroczenie
progu powoduje gwałtowny wzrost prądu i grzanie pelitiera.
Niestety pelitier to nie żarówka która ma w miarę liniowa oporność i
zasilanie
jej poszadkowaną sinusoidą jej nie szkodzi, byle RMS się zgadzał.
Poza tym zasilanie z sieci 4 pelitierów dużych jak sam piszesz to tylko
48V no może 60
a gdzie resztę napięcia chcesz zgubić? jak maja one po np 150W to masz
ponad 10A na sztukę,
ciężko będzie wyciąć to na triaku i wyfiltrować bo będziesz potrzebował
baterii kondesatorów.
Przetwornica będzie najlepszym rozwiązaniem, seperacja i małe straty, nie
mówiąc
o prostej regulacji mocy i małych kondesatorach filtrujących.
Ostatni taka nawet znalazłem:
http://www.electronics-diy.com/electronic_schematic.php?id=900



--
Pozdr
JanuszK

Goto page 1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zasilać moduły Peltiera 100-300W z sieci bez transformatora, na tyrystorach?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map