Jak zaprojektować transformator do przetwornicy push-pull z chipem SG3525?

Mon Jun 06, 2005 10:31 am   

Użytkownik "PowerBox" <powerbox@wp.pl> napisał w wiadomości
news:d816f4$rl3$1@nemesis.news.tpi.pl...

tak. bez push c

Zobacz jaki scalak jest w tym zasilaczu, a dowiesz się czy to był
przetwornica push-pull czy flyback.
Jak taka sama jak robisz, to rdzeń w sam raz.


Te tranzystory działają na przemian, każdy z tą samą częstotliwością, ale
zmiennym współczynnikiem wypełnienia mniejszym od 50% - jeden przewodzi,
drugi wyłączony (musi być czas martwy - żaden nie przewodzi). Liczysz zatem
na 25kHz


nie rozumiem o jakie napięcie chodzi. Na transformatorze, na każdym
uzwojeniu pierwotnym względem plus zasilania będzie szczytowo napięcie
zasilania pomniejszone o niewielki spadek napięcia na tranzystorze.




Co autor to inaczej. Wymiar ma w A/mm2 lub inną jednostkę powierzchni.


Te uzwojenia nawijasz razem, przykładowo przy strand=3 będzie 3x2x5
przekrojów pierwotnego.


Ten sam, potem podłączysz przemiennie odpowiednie końce.




Transformatory albo mają uzwojenia jedno na drugim, a nawet rozdzielone po
pół i wtórne w środku (dla silniejszego sprzężenia miedzy nimi), albo obok
siebie (dla większej wytrzymałości izolacji miedzy nimi).
Wybór zależy od projektanta, który wie co jest najważniejsze.
Dla twojego przypadku znikomych napięć nawiń je na sobie. Wtórne dalej od
rdzenia.
Ja będziesz robił zasilacz kV zrobisz inaczej.

Mon Jun 06, 2005 10:36 am   

Użytkownik "PowerBox" <powerbox@wp.pl> napisał w wiadomości
news:d7tgq0$eg$2@nemesis.news.tpi.pl...

Żeby sprawnosć była duża, rdzeń się nie nasycił, nie stopił, itd


niepotrzebnie tranzystory i emitując zakłócenia.


szeroką blachą.

Mon Jun 06, 2005 11:45 am   

- właśnie na to liczę.


- ja zakładałem, że razem dają 50kHz i że tyle też widzi trafo - więc do
kalkulatora trzeba zapodać 50kHz (?) Jeszcze to przemyślę...


- i właśnie pytałem o ten spadek. Czy jak mam ładującą instalację np 13,5V
to ile mam w praktyce założyć spadku na IRF540 2-3V czy ile? W ogóle to na
jednych schematach jest opornik przed tranzystorem (56Ohm) a na innych nie
ma - rozumiem, że to jest "bez znaczenia" ;-)


- ale dlaczego skoro kanały włączają sie przemiennie i jeszcze jest czas
martwy? Czy chodzi o to, że jeden podawałby do drugiego napiecie, którego
drugi wyłączony kanał by nie wytrzymał?


- czyli ostatecznie pierwotne nie obok siebie tylko jedno na drugim i na to
wszystko jedno wtórne, wszystko w tym samym kierunku. Podoba mi się, bo
będzie jedno wtórne chociaż nie mogę sobie wyobrazić jak będą działały te
pierwotne jedno nad drugim. Czy przy takim nawinięciu nie będą to dwa
zupełnie różne pod względem parametrów uzwojenia pierwotne? Ale jeśli tak
się robi w praktyce - to zrobię.

Ogromne dzięki za wsparcie!

Mon Jun 06, 2005 1:03 pm   

- zasilacz był wykonany na KA7500B - i z tego co kumam z datasheet jest to
coś bardzo podobnego do SG3525 pod względem tego, ze ma też dwa wyjścia
odwrócone w fazie z czasem martwym pomiędzy nimi - więc chyba by nie dawali
tego jakby miał zasilać układ inny niż push-pull. Poza tym trafo miałoby
pewnie szczelinę. Ciekawe, że na przykładowym schemacie step-donw convertera
w datasheet oba wyjścia były połączone razem(!) i dalej do tranzystora
(układ z cewką). Więc może jednak jeden kanał kiedy jest wyłączony jest w
stanie bez problemu wytrzymać napięcie drugiego kanału (w końcu w środku
siedzi chyba tranzystor) i tym sposobem mógłbym oba razem połączyć i mógłbym
bardziej miarodajnie zmierzyć napięcie zwykłym miernikiem?

Na razie worst case scenario jest taki, że spalę układ za 2,50zł - nauka
kosztuje ;-)

a przy okazji - ma ktos namierzony schemat typowego zasilacza komputerowego
bo widzę tutaj pewne zbierzności z tym co chiałbym uzyskać a sporo części
zdaje się można z tego wykorzystać do przetwornicy podczas gdy takie
padnięte zasilacze można dosłownie pobrać w serwisach komputerowych...

Pozdrowienia

Mon Jun 06, 2005 2:04 pm   

Użytkownik "PowerBox" <powerbox@wp.pl> napisał w wiadomości
news:d81m8q$3vr$1@nemesis.news.tpi.pl...


http://groups-beta.google.com/groups?hl=en&q=schemat+zasilacz+ATX+AT&qt_s=Search

http://locust.republika.pl/grph/zasilacz_at.jpg
ftp://ftp.control.slupsk.pl/pub/elektronika/schematy/pc/zasilacz-atx.gif

Mon Jun 06, 2005 2:16 pm   

Użytkownik "PowerBox" <powerbox@wp.pl> napisał w wiadomości
news:d81m8q$3vr$1@nemesis.news.tpi.pl...

Wyjścia samego scalaka możesz zewrzeć, ale nie przeciwnie nawinięte
uzwojenia transformatora.


Do zniszczenia w pierwszej kolejności są tranzystory - scalak ciężko będzie
zniszczyć inaczej jak mechanicznie, czy przez odwrotne podanie zasilania.

Mon Jun 06, 2005 3:26 pm   

From: "PowerBox" <powerbox@wp.pl>

Właśnie to jest najbardziej optymalne rozwiązanie.
Zasilanie 12V, przetwornica synchronizowana z przetwornikiem.
prosty układ, jedna cewka powinna wystarczyć, noo może jakiś odczep
na dobrą sprawę dwa, trzy tranzystory
Ale fakt nie jest to proste do zrobienia.

Władysław



----------------------------------------------------------------------
Znajdz swoja milosc na wiosne... >>> http://link.interia.pl/f187a

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

Mon Jun 06, 2005 3:30 pm   

From: "RoMan Mandziejewicz"

Po pierwsze nie chcę komplikować tłumaczenia,
po drugie te zakresy są dosyć odległe, bo chyba nie użyje rdzenia
żelaznego i 100kHz. Chociaż pewnie i w takiej konfiguracji dałoby się
to zrobić (jakiś rdzeń głośnikowy)

Władysław




----------------------------------------------------------------------
Startuj z INTERIA.PL! >>> http://link.interia.pl/f186c

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

Mon Jun 06, 2005 4:47 pm   

a istnieją rdzenie chodzące na 1,65MHz?

Mon Jun 06, 2005 6:16 pm   

From: "PowerBox" <powerbox@wp.pl>

Istnieją, gorzej z tranzystorami takiej mocy, ale chyba w ogryginale takowy
się znajduje. (może podasz typ?)
A tak się zapytam: napewno to jest 1,65MHz?
Jeżeli to przetwornik ultradzwiękowy to setki kHz
jeżeli cokolwiek innego to jak mały musi być taki przetwornik aby
miał rezonans w granicach 1,65MHz

Władysław



----------------------------------------------------------------------
Znajdz swoja milosc na wiosne... >>> http://link.interia.pl/f187a

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

Mon Jun 06, 2005 9:25 pm   

- W oryginale był 2SC940 a ja to skopiowałem na BU208A. Jeden układ bierze
0,75- max1,25A mierzone na 48V.


- nie jestem tego na 300% pewien, bo sam na oscyloskopie nie sprawdzałem ale
z tego co znam temat to tak - taki mam stan wiedzy.


- też są takie przetworniki na kHz ale do rozpylania cieczy stosuje się też
(a może przede wszystkim) MHz (w większości domowych nawilżaczy).


- 25mm średnicy, 1mm grubości...

Pozdrawiam.

Tue Jun 07, 2005 2:26 pm   

From: "PowerBox"

) No tak, tylko że 2SC940 ma ft=1MHz


Perwsze słyszę, żeby nawilżacze pracowały na MHz.
A już na pewno takie domowe chodzą tak nisko że coś słychać.
a z opisu widzę, że już coś takiego rozbierałem (widziałem w środku)


I jak to ma rezonować przy 1,65MHz?

te 1,65MHz to wielka pomyłka

Władysław





----------------------------------------------------------------------
Startuj z INTERIA.PL! >>> http://link.interia.pl/f186c

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

Tue Jun 07, 2005 5:46 pm   

- są wówczas dwie możliwości - albo to nie są jak nazwa wskazuje -
rozpylacze ultradźwiękowe - albo słyszysz silniczek wiatraka lub trafo.
Chociaż muszę przyznać, że rzeczywiście przetwornik w czasie pracy wydaje
bardzo cichy lecz słyszalny dźwięk/bzyczenie - ale to musi być jakaś odległa
pod-składowa czy jak to tam nazwać. Generalnie przy ultradźwiękach dzieją
się często trudne do przewidzenia zjawiska akustyczne. Jakkolwiek to co
ledwo słychać nie jest to ani dźwięk o mocy 30W, ani ultradźwięk (bo byś go
nie słyszał) mogący rozbijać wiązania cząsteczkowe...


- możliwe, głowy za to nie daję.

Zobacz dwa czesto używane w domowych nawilżaczach generatory i ich
specyfikacje:
http://www.bsdesign.pwp.blueyonder.co.uk
http://www.quick-ohm.de/piezo/vernebler.html tutaj jest tranzystor NEC C2908
K062.

Pozdrawiam.

Fri Jun 10, 2005 6:54 am   

Użytkownik "Władysław Skoczylas" <desoft@interia.pl> napisał w wiadomości
news:002b01c56b75

szpitalu miałem do czynienia z nawilżaczami ultradźwiękowymi na taką właśnie
częstotliwość, producent firma THOMEX z Warszawy, oscylator mocy robiony o
ile pamiętam na jakimś KD502 i produkowało to niezłą chmurę mgły wodnej,
czasami było słychać jakieś dźwięki ( podharmoniczne? ) ale stroiło się to
na max produkcji mgły wkręcając rdzeń ferrytowy w cewkę. Trafiały mi się też
jakieś francuskie wyroby na częstotliwości koło 3 MHz.
Pozdrawiam