NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zapewnić bezpieczeństwo antysabotażowe central alarmowych? Praktyczne porady
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
Jacek \"Plumpi\"
Guest
Guest
Tue Aug 29, 2006 7:43 pm
Quote:
Tylko jak ? Podlaczysz 15kV ?
Czemu nie... :-)
A jak sie okaze ze to uruchomi wszelkie syreny ?
A jak te wszystkie syreny się spalą? Zazwyczaj wszystko idzie z jednego
zasilania, czujniki, centrale, syreny...
Czemu nie... :-)
A jak sie okaze ze to uruchomi wszelkie syreny ?
A jak te wszystkie syreny się spalą? Zazwyczaj wszystko idzie z jednego
zasilania, czujniki, centrale, syreny...
A widzieliście kiedykolwiek centralę alarmową bez zabezpieczeń
przepięciowych ? Bo ja jakoś sobie nie przypominam
))
Jacek "Plumpi"
Andrzej Augustynowicz
Guest
Guest
Tue Aug 29, 2006 7:57 pm
Quote:
A widzieliście kiedykolwiek centralę alarmową bez zabezpieczeń
przepięciowych ? Bo ja jakoś sobie nie przypominam))
przepięciowych ? Bo ja jakoś sobie nie przypominam
))
Oj, byly takie czasy
Pamietam centrale "pewnego polskiego producenta" z pustymi polami pod
elementy zabezpieczajace.
AA
Mariusz
Guest
Guest
Tue Aug 29, 2006 8:02 pm
Quote:
A widzieliście kiedykolwiek centralę alarmową bez zabezpieczeń
przepięciowych ? Bo ja jakoś sobie nie przypominam))
przepięciowych ? Bo ja jakoś sobie nie przypominam
))
1. A jesteś pewien, że zadziałają odpowiednio szybko?
2. Czy poszedłbyś o zakład, że jestem w stanie unieszkodliwić Twoją
centralę?
3. Gdyby jakimś cudem Twoja centrala przeżyła mój sabotaż, z pewnością o
czujnikach nie będziesz mógł powiedzieć tego samego ;-)
Pozdrawiam
Mariusz
Mariusz
Guest
Guest
Tue Aug 29, 2006 8:14 pm
Quote:
A widzieliście kiedykolwiek centralę alarmową bez zabezpieczeń
przepięciowych ? Bo ja jakoś sobie nie przypominam))
przepięciowych ? Bo ja jakoś sobie nie przypominam
))
Widzieliście kiedyś syrenkę alarmową, potraktowaną przez anomalia pogodowe
z... pioruna?
Jak nie, to radzę zobaczyć to:
http://www.edw.com.pl/n0007/grafika/burza/6o.jpg
http://www.edw.com.pl/n0007/grafika/burza/9o.jpg
http://www.edw.com.pl/index.php?module=ContentExpress&func=display&ceid=185
No więc, jak będzie z tymi zabezpieczeniami?
Zadziałają, czy zdążą się
zwęglić?
pzdr
Mariusz
J.F.
Guest
Guest
Tue Aug 29, 2006 8:42 pm
On Tue, 29 Aug 2006 22:02:45 +0200, Mariusz wrote:
Quote:
A widzieliście kiedykolwiek centralę alarmową bez zabezpieczeń
przepięciowych ? Bo ja jakoś sobie nie przypominam))
1. A jesteś pewien, że zadziałają odpowiednio szybko?
przepięciowych ? Bo ja jakoś sobie nie przypominam
))
1. A jesteś pewien, że zadziałają odpowiednio szybko?
15kV z pobliskiego slupa sredniego napiecia ?
O tak, zadzialaja bardzo szybko :-)
Quote:
2. Czy poszedłbyś o zakład, że jestem w stanie unieszkodliwić Twoją
centralę?
3. Gdyby jakimś cudem Twoja centrala przeżyła mój sabotaż, z pewnością o
czujnikach nie będziesz mógł powiedzieć tego samego
centralę?
3. Gdyby jakimś cudem Twoja centrala przeżyła mój sabotaż, z pewnością o
czujnikach nie będziesz mógł powiedzieć tego samego
Ale czy sie zalozysz ze po takim potraktowaniu spalony tranzystor nie
wlaczy przekaznika, a ten syreny ?
O 10 lat i/lub strzal w plecy :-)
J.
Mirek
Guest
Guest
Tue Aug 29, 2006 9:00 pm
J.F. napisał(a):
Quote:
Cos w tym jest, ale co bedzie jak w wiekszej firmie zwolni
sie pracownik i bedzie mogl dzialac wedle schematu u wszystkich
ich kientow ?
sie pracownik i bedzie mogl dzialac wedle schematu u wszystkich
ich kientow ?
Daj spokój przecież co idzie którym przewodem to można sprawdzić zwykłym
miernikiem a nawet językiem.
Sztuka jest tak zrobić żeby nie dało się rozbroić nawet jak wszystko
wiesz - czyli żebyś wiedział, że się nie da ;)
Mirek.
Mariusz
Guest
Guest
Tue Aug 29, 2006 9:04 pm
Quote:
Sztuka jest tak zrobić żeby nie dało się rozbroić nawet jak wszystko
wiesz - czyli żebyś wiedział, że się nie da ;)
Mirek.
wiesz - czyli żebyś wiedział, że się nie da ;)
Mirek.
W pełni popieram!
Mariusz
Guest
Guest
Tue Aug 29, 2006 9:11 pm
Quote:
3. Gdyby jakimś cudem Twoja centrala przeżyła mój sabotaż, z pewnością o
czujnikach nie będziesz mógł powiedzieć tego samego ;-)
Ale czy sie zalozysz ze po takim potraktowaniu spalony tranzystor nie
wlaczy przekaznika, a ten syreny ?
czujnikach nie będziesz mógł powiedzieć tego samego ;-)
Ale czy sie zalozysz ze po takim potraktowaniu spalony tranzystor nie
wlaczy przekaznika, a ten syreny ?
Wg mnie prawdopodobieństwo, że alarm usmarzy się bezszelestnie jest dużo
większe, niż to, że narobi choćby odrobinę hałasu
W moim przypadku nawet kabelek od syrenki się usmażył / odlutował ->
http://www.edw.com.pl/n0007/grafika/burza/6o.jpg
Wracając do:
Quote:
Ale czy sie zalozysz ze po takim potraktowaniu spalony tranzystor nie
wlaczy przekaznika, a ten syreny ?
wlaczy przekaznika, a ten syreny ?
Czy projektując lub instalując system alarmowy zawsze liczysz na podobny łut
szczęścia?
Hmm...
Czy zdradzisz mi tę słodką tajemnicę, gdzie mieszkasz? Mariusz
Guest
Guest
Tue Aug 29, 2006 9:13 pm
Quote:
15kV z pobliskiego slupa sredniego napiecia ?
O tak, zadzialaja bardzo szybko
O tak, zadzialaja bardzo szybko
Są wygodniejsze sposoby, nawet na wyższe napięcia. No, ale skoro się uparłeś
na słup... :-D
pzdr
Mariusz
Mirek
Guest
Guest
Tue Aug 29, 2006 9:19 pm
J.F. napisał(a):
Quote:
Bo inny jest komfort pracy jak jestr cicho, inny jak alarm wyje,
a jeszcze inny jak ochroniarze jada
a jeszcze inny jak ochroniarze jada
Taaa.. ale inaczej sie rozwala wyjca, który wiesz gdzie jest, a inaczej
centrale, która... a co to jest centrala? ;)
I jeszcze przykład z życia wzięty: system bez sygnalizatora - tylko
powiadomienie do ochroniarzy. Jedyną oznaką włączenia się alarmu było
piszczenie klawiatury - no to przywalili jej z kopa i uciszyła się
-
hehe musieli być z siebie dumni i pewnie dziwili się że nie poszły iskry
i dym tak jak na filmach ;)
Mirek.
Mariusz
Guest
Guest
Tue Aug 29, 2006 9:53 pm
Quote:
Daj spokój przecież co idzie którym przewodem to można sprawdzić (...) a
nawet językiem.
nawet językiem.
Dałeś Plumpiemu cynk. Teraz będzie we wiązkę jeszcze 230V ładował. Ciekawe
czy poszedł by siedzieć za narażenie złodzieja na utratę zdrowia lub życia
przez montowanie instalacji niezgodnej z jakąkolwiek normą europejską :-D
A swoją drogą, o złodzieju, który wykitował, badając językiem wiązkę
alarmową, dosyć ciekawie by się słuchało we wiadomościach
Na wszystkich wiadomościach by o tym trąbili :-P
Pozdrawiam
Mariusz
J.F.
Guest
Guest
Tue Aug 29, 2006 9:59 pm
On Tue, 29 Aug 2006 23:00:52 +0200, Mirek wrote:
Quote:
J.F. napisał(a):
Cos w tym jest, ale co bedzie jak w wiekszej firmie zwolni
sie pracownik i bedzie mogl dzialac wedle schematu u wszystkich
ich kientow ?
Daj spokój przecież co idzie którym przewodem to można sprawdzić zwykłym
miernikiem a nawet językiem.
Cos w tym jest, ale co bedzie jak w wiekszej firmie zwolni
sie pracownik i bedzie mogl dzialac wedle schematu u wszystkich
ich kientow ?
Daj spokój przecież co idzie którym przewodem to można sprawdzić zwykłym
miernikiem a nawet językiem.
Ale w tym czasie powinno sie zabezpieczenie sabotazowe wlaczyc :-)
Quote:
Sztuka jest tak zrobić żeby nie dało się rozbroić nawet jak wszystko
wiesz - czyli żebyś wiedział, że się nie da
wiesz - czyli żebyś wiedział, że się nie da
Ale to troche kosztownie wychodzi .. i chyba jeszcze nie ma takich
systemow ? Bo to by chyba wymagalo krazenia dobrze zaszyfrowanych
komunikatow ...
J.
Mariusz
Guest
Guest
Tue Aug 29, 2006 10:15 pm
Quote:
Daj spokój przecież co idzie którym przewodem to można sprawdzić zwykłym
miernikiem a nawet językiem.
Ale w tym czasie powinno sie zabezpieczenie sabotazowe wlaczyc
miernikiem a nawet językiem.
Ale w tym czasie powinno sie zabezpieczenie sabotazowe wlaczyc
Tere, fere, kuku :P
Quote:
Sztuka jest tak zrobić żeby nie dało się rozbroić nawet jak wszystko
wiesz - czyli żebyś wiedział, że się nie da ;)
Ale to troche kosztownie wychodzi .. i chyba jeszcze nie ma takich
systemow ? Bo to by chyba wymagalo krazenia dobrze zaszyfrowanych
komunikatow ...
wiesz - czyli żebyś wiedział, że się nie da ;)
Ale to troche kosztownie wychodzi .. i chyba jeszcze nie ma takich
systemow ? Bo to by chyba wymagalo krazenia dobrze zaszyfrowanych
komunikatow ...
Takie metody się stosuje, i wcale nie musi to być droga sprawa. Można
stworzyć cyfrowe linie nadzorcze, częściej jednak stosuje się rozwiązania
analogowe, paramertyczne. Tzn. na lini występuje określony, wybrany losowo
poziom napięcia. Każda, najdrobniejsza zmiana tego napięcia (np. pod wpływem
zmiany rezystancji obwodu) spowoduje wykrycie zdarzenia.
Niestety, ani pierwszy (cyfrowy), ani drugi (analogowy) sposób kodowania /
parametryzowania linii nie zabezpiecza centrali i peryferiów przed wysłaniem
ich w kosmos
J.F.
Guest
Guest
Tue Aug 29, 2006 11:33 pm
On Wed, 30 Aug 2006 00:15:05 +0200, Mariusz wrote:
Quote:
Daj spokój przecież co idzie którym przewodem to można sprawdzić zwykłym
miernikiem a nawet językiem.
Ale w tym czasie powinno sie zabezpieczenie sabotazowe wlaczyc :-)
Tere, fere, kuku :P
Sztuka jest tak zrobić żeby nie dało się rozbroić nawet jak wszystko
wiesz - czyli żebyś wiedział, że się nie da ;)
Ale to troche kosztownie wychodzi .. i chyba jeszcze nie ma takich
systemow ? Bo to by chyba wymagalo krazenia dobrze zaszyfrowanych
komunikatow ...
Takie metody się stosuje, i wcale nie musi to być droga sprawa.
miernikiem a nawet językiem.
Ale w tym czasie powinno sie zabezpieczenie sabotazowe wlaczyc :-)
Tere, fere, kuku :P
Sztuka jest tak zrobić żeby nie dało się rozbroić nawet jak wszystko
wiesz - czyli żebyś wiedział, że się nie da ;)
Ale to troche kosztownie wychodzi .. i chyba jeszcze nie ma takich
systemow ? Bo to by chyba wymagalo krazenia dobrze zaszyfrowanych
komunikatow ...
Takie metody się stosuje, i wcale nie musi to być droga sprawa.
Bardzo droga w dzisiejszych czasach nie,
Quote:
częściej jednak stosuje się rozwiązania
analogowe, paramertyczne. Tzn. na lini występuje określony, wybrany losowo
poziom napięcia. Każda, najdrobniejsza zmiana tego napięcia (np. pod wpływem
zmiany rezystancji obwodu) spowoduje wykrycie zdarzenia.
analogowe, paramertyczne. Tzn. na lini występuje określony, wybrany losowo
poziom napięcia. Każda, najdrobniejsza zmiana tego napięcia (np. pod wpływem
zmiany rezystancji obwodu) spowoduje wykrycie zdarzenia.
np pod wplywem jezyka
Ale .. wiedzac ze taka metoda zostala uzyta mozesz ja obejsc.
Np mierzymy napiecie miedzy drutami i wpinamy odpowiedni stabilizator.
I tniemy kabel.
Quote:
Niestety, ani pierwszy (cyfrowy), ani drugi (analogowy) sposób kodowania /
parametryzowania linii nie zabezpiecza centrali i peryferiów przed wysłaniem
ich w kosmos
parametryzowania linii nie zabezpiecza centrali i peryferiów przed wysłaniem
ich w kosmos
Ale cyfrowy sposob mozna swiatlowodami zrealizowac :-P
J.
J.F.
Guest
Guest
Wed Aug 30, 2006 7:13 am
On Tue, 29 Aug 2006 23:13:24 +0200, Mariusz wrote:
Quote:
15kV z pobliskiego slupa sredniego napiecia ?
O tak, zadzialaja bardzo szybko :-)
Są wygodniejsze sposoby, nawet na wyższe napięcia. No, ale skoro się uparłeś
na słup...
O tak, zadzialaja bardzo szybko :-)
Są wygodniejsze sposoby, nawet na wyższe napięcia. No, ale skoro się uparłeś
na słup...
Ale przenosne zrodelko 50MW do szybkiego pobudzania zabezpieczen
to chyba nie tak latwo :-)
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zapewnić bezpieczeństwo antysabotażowe central alarmowych? Praktyczne porady