NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak wykorzystać multiplekser 4052 do pomiaru napięć i prądów w zasilaczu AVR?
Goto page Previous 1, 2, 3 Next
ulyssess
Guest
Guest
Thu Dec 20, 2007 7:50 pm
Quote:
Taniej będzie zwiększyć obudowę, niż robić jakieś optoizolacje tylko po
to, żeby cmierzyć napięcie i prąd z problematyczną dokłądnością.
I właśnie przez to, po tej całej burzy mózgów i wymyślaniu cudów pozostanie
mi zamontować przełacznik czteropozycyjny i przełączać samemu. To tak jak
szykować jakąś wielką fetę na Święta a w efekcie usiąść przed telewizorem i
obejrzeć kevina samego w domu.
Pozdrawiam Piotrek
A. Grodecki
Guest
Guest
Thu Dec 20, 2007 8:01 pm
ulyssess napisał(a):
Quote:
I właśnie przez to, po tej całej burzy mózgów i wymyślaniu cudów pozostanie
mi zamontować przełacznik czteropozycyjny i przełączać samemu. To tak jak
szykować jakąś wielką fetę na Święta a w efekcie usiąść przed telewizorem i
obejrzeć kevina samego w domu.
mi zamontować przełacznik czteropozycyjny i przełączać samemu. To tak jak
szykować jakąś wielką fetę na Święta a w efekcie usiąść przed telewizorem i
obejrzeć kevina samego w domu.
Po prostu usiłujesz skierować parę w gwizdek. Żeby chociaż ten procesor
miał czymś sterować, regulować napięcie, ograniczać prąd... Ale chrzanić
się w problemy z optoizolacją żeby pokazać napięcia na jednym LCD???
Są proste rozwiązania - użyj wzmacniacza operacyjnego z optoizolacją.
Jeden kosztuje coś koło 150zł. Może być? Zrobić samemu wyjdzie jeszcze
drożej.
A dla odmiany taniej (choć mało elegancko) będzie użyć 2 procesorów i
przesyłać dane między nimi transoptorami.
Trzeciej alternatywy nie ma :)
Montowanie przekaźnika albo przełącznika do czegoś takiego to już należy
rozpatrywac w kategoriach porażki
)))
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Dec 20, 2007 8:10 pm
Hello ulyssess,
Thursday, December 20, 2007, 7:50:48 PM, you wrote:
Quote:
Taniej będzie zwiększyć obudowę, niż robić jakieś optoizolacje tylko po
to, żeby cmierzyć napięcie i prąd z problematyczną dokłądnością.
I właśnie przez to, po tej całej burzy mózgów i wymyślaniu cudów pozostanie
mi zamontować przełacznik czteropozycyjny i przełączać samemu. To tak jak
szykować jakąś wielką fetę na Święta a w efekcie usiąść przed telewizorem i
obejrzeć kevina samego w domu.
to, żeby cmierzyć napięcie i prąd z problematyczną dokłądnością.
I właśnie przez to, po tej całej burzy mózgów i wymyślaniu cudów pozostanie
mi zamontować przełacznik czteropozycyjny i przełączać samemu. To tak jak
szykować jakąś wielką fetę na Święta a w efekcie usiąść przed telewizorem i
obejrzeć kevina samego w domu.
Jeszcze prościej jest kupić w AVT cztery gotowe mierniki tablicowe po
kilkanaście PLN za sztukę:
http://www.allegro.pl/item286903679_modul_panelowego_miernika_lcd_pmlcdl.html
Teraz zapewne będzie płacz o zasilanie tych mierników... Podpowiedź:
NE555 w układzie generatora o wypełnieniu <50%, dwa tranzystory, dwie
diody po stronie pierwotnej (czyli prymitywny, dwutranzystorowy
forward), mały rdzeń ferrytowy bez szczeliny, uzwojenie nawinięte 5
przewodami, 4 diody, 4 kondensatory, 4 rezystory i 4 diody Zenera 9V1
po wtórnej. Zasilanie z napięcia 12-20V.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam (rdzenie ferrytowe do przetwornic i nie tylko): http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
ulyssess
Guest
Guest
Thu Dec 20, 2007 8:33 pm
Quote:
Jeszcze prościej jest kupić w AVT cztery gotowe mierniki tablicowe po
kilkanaście PLN za sztukę:
http://www.allegro.pl/item286903679_modul_panelowego_miernika_lcd_pmlcdl.html
Teraz zapewne będzie płacz o zasilanie tych mierników... Podpowiedź:
kilkanaście PLN za sztukę:
http://www.allegro.pl/item286903679_modul_panelowego_miernika_lcd_pmlcdl.html
Teraz zapewne będzie płacz o zasilanie tych mierników... Podpowiedź:
Napisałem już że nie będę robił czterech mierników. Mierzyć ma jeden układ i
wyświetlać na lcd. Dziękuje juz za porady żeby kupić cztery mierniki a i
takowe znaleźć sobie potrafię. Zasilacz ma byc typem pokazowym i dlatego ma
mierzyć i wyswietlać na lcd wierszowym. Z tego powodu chciałem jakoś
zautomatyzować wyświetlanie żeby nie stosowac przełacznika.
Pozdrawiam Piotrek
entroper
Guest
Guest
Thu Dec 20, 2007 9:33 pm
Użytkownik "ulyssess" <ulyssess@op.pl> napisał w wiadomości
news:fke674$nt1$1@news.onet.pl...
Quote:
Dwa niezależne zasilacze po 20V 3,5A A niezalezne dlatego że w razie
konieczności można je łaczyc równolegle lub szeregowo chcąc uzyskac wyższe
napięcie lub zasilanie symetryczne.
konieczności można je łaczyc równolegle lub szeregowo chcąc uzyskac wyższe
napięcie lub zasilanie symetryczne.
Nie jestem pewien, ale chyba dałoby się to zrobić na wzmacniaczach
instrumentacyjnych (np seria INA) - mają one bardzo duży CMRR a i zakres
napięć wejściowych pozwoliłby (chyba) na 20V offset. No i są tańsze od
wzmacniaczy izolujących.
e.
Konop
Guest
Guest
Thu Dec 20, 2007 11:41 pm
Quote:
Robię zasilacz podwójny o napięciach separowanych względem siebie. Jako
pomiar napiec i prądów chce wykorzystać jakis procek avr mający w sobie adc,
żeby miec na wsywietlaczu lcd naraz napięcia i prądy z dwóch zasilaczy. I
teraz mam taki mały problemik czym przełączać wejście adc z pomiaru napięcia
na pomiar prądu oraz z jednego na drugi zasilacz? Pomyślałem o układzie 4052
(podwójny multiplekser analogowy). Tylko jest pytanie czy on sie do tego
nadaje? Czy nie będzie powodował błędów na pomiarze oraz czy będzie dobrze
separował pomiędzy właczonym a wyłaczonym kanałem. Układ pomiarowy będzie
miał swoje odrębne zasilanie. Ewentualnie co innego można by zastosować jako
przełącznik?
pomiar napiec i prądów chce wykorzystać jakis procek avr mający w sobie adc,
żeby miec na wsywietlaczu lcd naraz napięcia i prądy z dwóch zasilaczy. I
teraz mam taki mały problemik czym przełączać wejście adc z pomiaru napięcia
na pomiar prądu oraz z jednego na drugi zasilacz? Pomyślałem o układzie 4052
(podwójny multiplekser analogowy). Tylko jest pytanie czy on sie do tego
nadaje? Czy nie będzie powodował błędów na pomiarze oraz czy będzie dobrze
separował pomiędzy właczonym a wyłaczonym kanałem. Układ pomiarowy będzie
miał swoje odrębne zasilanie. Ewentualnie co innego można by zastosować jako
przełącznik?
Ja Tobie polecę metodę z dwoma AVRami
... . Każdy z nich mierzy i
napięcie i prąd jednego z zasilaczy, wystarczą 2 kanały ADC i będzie
śmigać
... . Każdy z nich pracuje przy napięciach ze swojego
zasilacza, a więc niezależnie. Oba połączone są przez jakiś transoptor,
a jeden z nich obsługuje wyświetlacz
... I działa to tak ... AVR 1
mierzy napięcie i prąd 1 zasilacza i wysyła to (choćby po RSie w jedną
stronę - 1 linia) do AVRa 2
... AVR 2 odbiera dane z AVRa 1, mierzy
napięcie i prąd zasilacza 2, i wszystkie 4 dane wyświetla
... . Wady -
2 procki różnie oprogramowane, może wydawać się skomplikowany. Zalety -
nie stukają i nie zużywają się przekaźniki, wytrzyma dowolną różnicę
między masami obu zasilaczy, koszt zapewne nie będzie wyższy od układu z
przekaźnikami
... .
Pozdrawiam
Konop
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Fri Dec 21, 2007 1:41 am
On Dec 20, 3:11 pm, "ulyssess" <ulyss...@op.pl> wrote:
Quote:
Ale nic nie wygoglowałem. jesli by można to prosiłbym o
rozszerzenie tematu.
rozszerzenie tematu.
nie pierdziel, ze na haslo wzmacniacz roznicowy gugiel nic nie wyplul.
--
Marek Lewandowski
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Fri Dec 21, 2007 2:41 am
On Dec 20, 7:07 pm, "Piotr Pitucha" <piotrpitu...@poczta.onet.pl>
wrote:
Quote:
w pomiar wzmacnacze roznicowe, zeby zalapac tyle CM, zeby max rozjazd
mas obu kanalow nie ubil elektroniki i wio.
Tak się nie robi, jeśli zasilacze nie mają wspólnej masy to cały pomysł
bierze w łeb,
mas obu kanalow nie ubil elektroniki i wio.
Tak się nie robi, jeśli zasilacze nie mają wspólnej masy to cały pomysł
bierze w łeb,
Wiesz co, przy 1MOhm Rwe, to taki zasilacz bedzie mial wiecej
sprzezenia pojemnosciowego miedzy kanalami i miedzy kanalem a masa,
niz sprzezenia przez wejscie tego wzmacniacza roznicowego...
--
Marek Lewandowski
ulyssess
Guest
Guest
Fri Dec 21, 2007 9:22 am
nie pierdziel, ze na haslo wzmacniacz roznicowy gugiel nic nie wyplul.
No wypluł, tylko że samą teorie na temat wzmacniaczy operacyjnych a nic
konkretnego do zastosowań bardzirej precyzyjnych a ja sam takowego nie
zaprojektuje, nie wiem nawet jakiej konkretnie kostki użyć a to by już mi
bardzo pomogło.
pozdrawiam Piotrek
ulyssess
Guest
Guest
Fri Dec 21, 2007 9:27 am
Quote:
Ja Tobie polecę metodę z dwoma AVRami ... . Każdy z nich mierzy i
napięcie i prąd jednego z zasilaczy, wystarczą 2 kanały ADC i będzie
śmigać... . Każdy z nich pracuje przy napięciach ze swojego zasilacza,
a więc niezależnie. Oba połączone są przez jakiś transoptor, a jeden z
nich obsługuje wyświetlacz... I działa to tak ... AVR 1 mierzy
napięcie i prąd 1 zasilacza i wysyła to (choćby po RSie w jedną stronę - 1
linia) do AVRa 2... AVR 2 odbiera dane z AVRa 1, mierzy napięcie i prąd
zasilacza 2, i wszystkie 4 dane wyświetla... . Wady - 2 procki różnie
oprogramowane, może wydawać się skomplikowany. Zalety - nie stukają i nie
zużywają się przekaźniki, wytrzyma dowolną różnicę między masami obu
zasilaczy, koszt zapewne nie będzie wyższy od układu z przekaźnikami...
.
... . Każdy z nich mierzy i
napięcie i prąd jednego z zasilaczy, wystarczą 2 kanały ADC i będzie
śmigać
... . Każdy z nich pracuje przy napięciach ze swojego zasilacza,
a więc niezależnie. Oba połączone są przez jakiś transoptor, a jeden z
nich obsługuje wyświetlacz
... I działa to tak ... AVR 1 mierzy
napięcie i prąd 1 zasilacza i wysyła to (choćby po RSie w jedną stronę - 1
linia) do AVRa 2
... AVR 2 odbiera dane z AVRa 1, mierzy napięcie i prąd
zasilacza 2, i wszystkie 4 dane wyświetla
... . Wady - 2 procki różnie
oprogramowane, może wydawać się skomplikowany. Zalety - nie stukają i nie
zużywają się przekaźniki, wytrzyma dowolną różnicę między masami obu
zasilaczy, koszt zapewne nie będzie wyższy od układu z przekaźnikami
...
.
Hmmm.. Nie wiem tylko jak podłączyć żeby jeden avr mierzył jednym kanałem
napięcie a drugim prąd, bo przecież napięcvie mierzy sie pomiedzy + a -
natomiats prąd to spadek napięcie na rezystorze właczonym w dodatnia gałąź.
Przecież wszystkie kanały adc zaszyte w avr maja wspólny potencjał na masie
co wyklucza jednoczesny pomiar napięcia i prądu.
Pozdrawiam Piotrek
ulyssess
Guest
Guest
Fri Dec 21, 2007 9:32 am
Jeszcze jedno. Czy wypaliłby pomiar mierząc jednym adc napięcie przed
rezystorem 0R1 a drugim za rezystorem? Drugi adc dawałby normalny pomiar
napięcia natomiast przy pomiarze prądu by było odejmowanie adc1-adc2 czyli
by wyszło napięcie odkładające się na rezystorze a to juz łatwo przeliczyc
na prąd. Tylko nie wiem jak wyjdzie z rozdzielxczością.
Pozdrawiam Piotrek
entroper
Guest
Guest
Fri Dec 21, 2007 1:41 pm
Użytkownik "ulyssess" <ulyssess@op.pl> napisał w wiadomości
news:fkftnb$r2l$1@news.onet.pl...
Quote:
Jeszcze jedno. Czy wypaliłby pomiar mierząc jednym adc napięcie przed
rezystorem 0R1 a drugim za rezystorem?
rezystorem 0R1 a drugim za rezystorem?
kiepski pomysł. Możesz zamiast tego:
1) mierzyć prąd w minusie
2) zreferować ADC do plusa i odwrócić napięcie mierzone
3) za pomocą wzmacniacza operacyjnego i paru trickow lub specjalnego
wzmacniacza high-side (info w necie) sprowadzic pomiar pradu w plusie do masy
e.
Konop
Guest
Guest
Fri Dec 21, 2007 2:29 pm
Quote:
Hmmm.. Nie wiem tylko jak podłączyć żeby jeden avr mierzył jednym
kanałem
napięcie a drugim prąd, bo przecież napięcvie mierzy sie pomiedzy + a -
natomiats prąd to spadek napięcie na rezystorze właczonym w dodatnia
gałąź.
Przecież wszystkie kanały adc zaszyte w avr maja wspólny potencjał na
masie
co wyklucza jednoczesny pomiar napięcia i prądu.
kanałem
napięcie a drugim prąd, bo przecież napięcvie mierzy sie pomiedzy + a -
natomiats prąd to spadek napięcie na rezystorze właczonym w dodatnia
gałąź.
Przecież wszystkie kanały adc zaszyte w avr maja wspólny potencjał na
masie
co wyklucza jednoczesny pomiar napięcia i prądu.
To ja nie wiem, jak Ty to chcesz podłączyć
... AVR na wejściu
zaakceptuje napięcia od masy do 5V
... . Jak chcesz mieć podłączoną
masę AVRa z masą zasilacza?? Zwarte?? To wtedy nie zmierzysz napięcia na
rezystorze w plusie, bo będzie tam napięcie wyższe niż 5V... . Chcesz
mieć plusy zwarte, a masę AVRa na poziomie Uout-5V ?? Spoko, ale jak
zmierzysz napięcie Uout??
... . A w ogóle, to czy zasilacze posiadają
jakieś ograniczenia prądowe?? Jak bardzo może spaść napięcie wyjściowe??
Bo to też ważna kwestia do przemyślenia... . Jakiś czas temu robiłem
miernik jednokanałowy... . I długo zastanawiałem się co jak
popodłączać... chyba najprościej jest mierzyć prąd w minusie
... Ale
ma to swoje wady... w końcu zastosowałem pomiar w plusie przez
wzmacniacz różnicowy - niestety, ten wymaga kalibracji, dla Uout
bliskiego 0 także kalibracji itp... Ale faktem jest, że dla mnie
priorytetem było wspólne zasilanie miernika i zasilacza
... . A u
Ciebie - nie wiem, trafo to samo, czy dasz osobne??...
Pozdrawiam!!
Konop
William
Guest
Guest
Fri Dec 21, 2007 2:34 pm
Quote:
3) za pomocą wzmacniacza operacyjnego i paru trickow lub specjalnego
wzmacniacza high-side (info w necie) sprowadzic pomiar pradu w plusie do masy
wzmacniacza high-side (info w necie) sprowadzic pomiar pradu w plusie do masy
Lub staromodnym lustrem prądowym
entroper
Guest
Guest
Fri Dec 21, 2007 3:29 pm
Użytkownik "William" <nie@ma.mnie.pl> napisał w wiadomości
news:fkgfcb$18rg$1@news2.ipartners.pl...
Quote:
Lub staromodnym lustrem prądowym
tak, albo nawet jednym tranzystorem bazując na tym, że prąd kolektora jest
praktycznie taki sam jak prąd emitera.
e.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak wykorzystać multiplekser 4052 do pomiaru napięć i prądów w zasilaczu AVR?