Jak wykorzystać GPS jako źródło czasu w zegarze wewnętrznym bez widoczności satelitów?

Thu Oct 01, 2015 7:58 am   

On Thu, 1 Oct 2015 09:37:17 +0200, Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl>
wrote:

Sa dwie szkoły, jedna sugeruje klony. Druga mówi o układach z
demontażu/recyclingu.


Teraz sprowadziłem za ile je kupowałem na ebay: $6.95 a nie jak
błędnie podałem kilkanascie $. Nie spotkałem się z sytuacją, gdzie u
producenta rabat za jego produkt w najwyższym progu ilościowym
przekraczał by 80% jego ceny z pierwszego progu.

--
Marek

Thu Oct 01, 2015 8:03 am   

On Thu, 1 Oct 2015 09:50:14 +0200, Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl>
wrote:

Nie, czas łapie bardzo szybko, kilka sekund od podania zasłania. A
jak chce się mieć fixa na 3-4 sat wystarczy moduł skierować w stronę
okna.
Oczywiście stosowanie gps jako rtc to jest taka fanaberia by
zasakawiać tych co się pytają jaki stosuję źródło rtc w swoich
układach, żaden księgowy by nie dopuścił go w produkcie komercyjnym.

--
Marek

Thu Oct 01, 2015 8:07 am   

Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:560cde96$0$8380$65785112@news.neostrada.pl...


Dopasowanie pojemności kwarca. Kiedyś (nie zdając sobie sprawy z kwestii
pojemności) wybraliśmy RTC według minimum prądu. Wymagał kwarca 6pF, a
podłączyliśmy typowy 12,5 pF. Śpieszył się ponad 2 minuty na dobę. Próba
uzupełnienia brakującej pojemności - dodanie po 13pF z obu stron zrywało
drgania generatora. Kwarcy 6pF nie dało się wtedy (ubiegły wiek) normalnie
kupić.
Sprawa 2.
Przeanalizuj charakterystykę temperaturową kwarca w kontekście temperatury
pracy urządzenia. Dopóki temperatura w okolicy 25 stC odchyłki są minimalne,
ale im dalej tym robi się stromiej.

Procesor może mierzyć temperaturę i odpowiednio kilka sekund na dobę
dodawać/odejmować.
P.G.

Thu Oct 01, 2015 8:12 am   

On Thu, 1 Oct 2015 10:07:13 +0200, Piotr
Gałka<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:

To jaka była odchyłka w tym przypadku przy prawidłowych C? Udało się
to sprawdzić?

--
Marek

Thu Oct 01, 2015 9:37 am   

W dniu 2015-09-30 o 18:41, J.F. pisze:


Była już o tym dyskusja jakiś czas temu i prawdę mówiąc nie wydaje mi
się. Kilkadziesiąt kilometrów od dużego miasta co chwilę spotykam się z
dość sporymi strefami, w których nie można spodziewać się niczego
lepszego, niż EDGE. Uzupełnienie dziur na mapie zasięgu 3G/LTE jeszcze
trochę potrwa, a nawet wtedy nie wyłączą pewnie 2G z dnia na dzień. Jak
długo trwało pożegnanie z NMT450?

Ja i tak mam cichą nadzieję, że jeśli ktoś będzie kiedyś potrzebował
pasm 900/1800 MHz, to będzie się dało zrobić kompatybilność wsteczną i
możliwość pracy urządzeń GSM na zasadzie drugorzędności.

Thu Oct 01, 2015 10:34 am   

Użytkownik "Marek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.757624632545399479@news.neostrada.pl...

pojemnością) nie zerwał drgań nie była mi do niczego potrzebna.

Nie dało się normalnie kupić więc kupiliśmy nienormalnie - zamawiając
1000szt - czyli zapas na 10 lat. Po iluś latach coś tam zmieniliśmy i
woreczek nie wykorzystanych kwarców 6pF gdzieś sobie leży.

Jeśli kwarc "widzi" pojemność zgodną z jego specyfikacją to odchyłki muszą
być też zgodne z jego specyfikacją i koniec tematu.
Odchyłkę można skompensować wstawiając regulowany C. Jak kwarc odpowiedni do
generatora to wymagane modyfikacje C będą na tyle małe, że nie doprowadzą do
zrywania drgań.
P.G.

Thu Oct 01, 2015 12:18 pm   

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
On Thu, 1 Oct 2015 09:37:17 +0200, Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl>

A ja sie spotkalem, u nas w kraju.
Wychodzi na to, ze zakupowcy w roznych hurtowniach jaka premie od
rabatu maja.
Cena ich nie interesuje, ale kazdy procent rabatu bardzo. No to
dostaja.

W przypadku ukladow scalonych podejrzewam, ze producent tez sie nie
chwali tym co Klient moze uzyskac.
A Klient przed duze K - taki co zamawia milionami ... i wtedy ceny sa
inne niz za 5 tys sztuk...

J.

Thu Oct 01, 2015 12:57 pm   

On Thu, 1 Oct 2015 14:18:05 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Serio uważasz, że jakieś klient kupił miliony tych układów (mówimy o
konkretnych specjalistycznych układach), po to by sprzedawać je
później na ebay w niewielkich ilościach jako element mało
popularnych modułów dla wąskiego zastosowania??

--
Marek

Thu Oct 01, 2015 1:08 pm   

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
On Thu, 1 Oct 2015 14:18:05 +0200, "J.F."

Na ebayu to wszystko moze sie zdarzyc.
Klient kupil milion, producja sie urwala, 50 tys mu zostalo to
wyprzedal.
Ktos podwedzil niepotrzebne czesci ...
Producent mial niewielki zapas, zauwazyl ze juz trzy lata leza na
magazynie ... a bateria cierpi.

O takich cudach, ze firma zamawiala np 7400 a jednoczesnie
wyprzedawala SN7400 tez slyszalem.
No co - konstruktor zastosowal 7400, trzeba bylo taki kupic, a SN 7400
to przeciez jakis inny typ i juz dlugo lezy, ale za to odpowiada
magazynier ...

J.

Thu Oct 01, 2015 8:56 pm   

W dniu 2015-10-01 o 09:19, Atlantis pisze:

DS3231 ma pin na którym możesz ustawić 1Hz, to wymusza ci przerwanie zew
do mcu, jednocześnie steruje sekundnikiem np.
Masz jeszcze wyjście jak się nie mylę od 1Hz do 32768.
No i ta cena zgadza się. Ja kupiłem kiedyś żeby popróbować na eBayu za
5-6 pln.
Działał dobrze, miesiąc czasu różnica wynosiła gdzieś kilka sekund.
Potem się okazało, że różnica wynikała chyba z tego, że jak ładowałem
wsad do MCU to proces wrzutu trwał o tą różnicę :)



--
"Lubię pracować, a nawet palę się do roboty. Praca tak mnie urzeka,
że mogę całymi godzinami siedzieć i patrzyć na nią"

Thu Oct 01, 2015 9:07 pm   

W dniu 2015-10-01 o 22:56, Jawi pisze:

Zwykła atmega się średnio nadaje do zegara jako wzorzec czasu.
Poza tym, co jak prądu zbraknie?
W DS masz podtrzymanie, oszczędność, kalendarz, alarmy programowane,
procek w tym czasie może sobie być w uśpieniu etc.
A teraz widzę na eBayu poniżej 4pln już są. Kup i próbuj, podziel się
wrażeniami.
Wysyłka darmo.
--
"Lubię pracować, a nawet palę się do roboty. Praca tak mnie urzeka,
że mogę całymi godzinami siedzieć i patrzyć na nią"

Fri Oct 02, 2015 7:35 am   

W dniu 2015-10-01 o 22:56, Jawi pisze:


Mi akurat chodziło o rozwiązanie alternatywne - rezygnację z
zewnętrznego RTC i zliczanie sekund za pomocą timera MCU z kwarcem
zegarkowym, np. w formacie uniksowym. Wiem, że w takim przypadku
rezygnuję chociażby z podtrzymywania bateryjnego i muszę tracić cenne
cykle procesora na przeliczanie czasu do formatu czytelnego dla
człowieka, ale to nie jest zbyt wielkim problemem. Brak podtrzymywania
załatwia sama synchronizacja z zewnętrznym źródłem czasu - zegar
pobierze sobie czas z NTP zaraz po włączeniu.

Fri Oct 02, 2015 7:41 am   

W dniu 2015-10-01 o 23:07, Jawi pisze:



Jak prądu zabraknie, to i zegar nie będzie spełniał swojej funkcji, bo
wewnętrzna bateryjka nie zasili wyświetlaczy (szczególnie jeśli mówimy o
czymś takim, jak lampy nixie). Podtrzymywanie pracy moduły RTC ma tylko
taką zaletę, że po odzyskaniu zasilania urządzenie wznowi pracę niemal
natychmiast. W przeciwnym razie trzeba będzie czekać kilka-kilkanaście
sekund na nawiązanie połączenia z siecią i pobranie czasu z NTP. Tudzież
pozyskanie informacji o czasie z innego źródła. W przypadku DCF77 będzie
to trwało AFAIR co najmniej 60 sekund. Ciekaw jestem jak szybko jest w
stanie zadziałać GPS...

Tak swoją drogą, istnieją jakieś alternatywne wzorce czasu? Nie wiem,
krótkofalowcy nie wykombinowali czegoś?

Fri Oct 02, 2015 7:54 am   

Użytkownik "Jawi" <galaxband@poczta.fm> napisał w wiadomości
news:560da09c$0$576$65785112@news.neostrada.pl...

zabraknięciem prądu jest dokładnie tak samo jak w zewnętrznym RTC, a
dodatkowo oszczędzasz kwarc synchronizując zegar procesora do 32768.
P.G.

Fri Oct 02, 2015 9:26 am   

W dniu 2015-10-02 o 09:54, Piotr Gałka pisze:


W xmegach jednak dość mocno dopracowali ten temat - tam (podobnie jak w
STM-ach) masz możliwość podłączenia zewnętrznej baterii i taktowania z
wewnętrznego źródła. Nie wnikałem jeszcze w to, jak czas jest
reprezentowany wewnątrz MCU (licznik sekund na wzór uniksowy czy forma
czytelna dla człowieka).

W atmegach jest to zrealizowane w dużo bardziej prymitywny sposób. Jeden
ośmiobitowy timer (timer2) może być taktowany z dodatkowego,
zewnętrznego kwarcu zegarkowego. Używa się tego zwykle do wywoływania
przerwania co jedną sekundę. Wewnątrz albo zwiększa się licznik sekund o
jeden, albo odpala kod pilnujący czasu wewnątrz jakiejś struktury.