Jak wykonać jednostronną płytkę PCB SMD z użyciem taniej drukarki i tonera?

Wed Jun 21, 2006 2:25 pm   

czasami jest potrzeba wykonania prostej, jednostronnej płyteczki
pod układy SMD (powiedzmy placki i ścieżki grubsze od 0.4mm)
czy moglbyście podzielić się doświadczeniami w tej dziedzinie?

kombinuję aby tylko do tego celu kupić na allegro tanią (100..200PLN)
laserówkę -- właśnie jaką?
powinna mieć mozliwość łatwego dosypywania tonera do kartridża;
do tego odpowiedni papier -- właśnie jaki?
i metodą prasowania żelazkiem przenosić toner na laminat;

czy istnieje tańsza i szybsza technologia domowa w tej dziedzinie?

--
pzdr.
JR

Wed Jun 21, 2006 3:12 pm   

Użytkownik "Robgold" >

kiedyś już to ćwiczyłem -- positiv tani nie jest;
drukowałem laserem na folii (to też jakiś koszt), były problemy z dobrym
zaczernieniem,
a potem dobraniem czasu naświetlania, z reguły wchodziło mi to za drugim,
trzecim razem,
potem przy trawieniu często okazywało się, że miejsca niby-zaczernione były
podtrawione;
w sumie wspominam te doświadczenia jako mordęgę ;-)

"trmotransferu" jeszcze nie próbowałem, więc pokładam w tej technologii
jeszcze nadzieję :-)

JR

Wed Jun 21, 2006 4:01 pm   

Ogólnie polecam!
Żeby zacząć próby potrzebny jest tylko papier kredowy (ewentualnie jakiś z
czasopisma, ale ja wolę gdy jest czyściutki i niezatłuszczony). Nikt nie
kaze Ci od razu kupować laserówki! Przecież na pewno masz do takiej drukarki
gdzieś dostęp...
Ewentualnie ksero, ale z jakością kopii może być różnie.
--
Pozdrawiam
EM

Wed Jun 21, 2006 4:41 pm   

On 2006-06-21, JR <jruta_wytnij_@polbox.com> wrote:


jak na kazdym kroku bedziesz dziadowal (tania drukarka, dosypywanie toneru,
termotransfer, wszystko tanie) to efekty bedziesz mial takie jakie masz.

Dawno temu przecwiczylem positiv + wydruk z fotonaswietlarki (czern jest
duzo czerniejsza niz z laserowki i nie ma obawy przeswietlenia/wzerow).
Wyniki praktycznie idealne. Teraz wreszcie mam troche czasu by powrocic
do elektroniki - maluje wlasnie w eagle plytke pod mikrokontroler Atmela.
Potem przy okazji zawozenia jakichs filmow do drukarni naswietle to jak
pan bog przykazal na fotonaswietlarce a potem przeniose to na plytke
pokryta positivem. Gotowa, bo 5 zl za plytke 10x8cm pokryta porzadnie
positivem to nie jest duzo, jesli mowimy o pojedynczych amatorskich egz.

Jakis czas temu doszedlem do wniosku ze oszczedzanie na czym tylko sie da nie ma
sensu - predzej dobije cie frustracja ze cos nie dziala, bo plytka niedobra.

Ale jak chcesz koniecznie dziadowac polecam tzw. 'pajaka'.
A na obudowe pudelko po margarynie.

Wed Jun 21, 2006 5:45 pm   

Uzytkownik :>

to nie ten adresat
wykonywanie PCB ze zrobieniem dokumentacji (klisze i sita) zawsze zlecalem;
tylko byly to najczesciej ilosci rzedu 300..1000dm^2 (produkcja w
kooperacji);
w tej chwili robieniem projektów PCB na zlecenie i wlasne potrzeby juz sie
nie zajmuje;

modele i czasami prototypy skladam na plytkach uniwersalnych, nota bene wg
wlasnego projektu a elementy SMD najczesciej montuje na przejsciówkach DIP;
do tego kynar i jest git

czasami jednak mam potrzebe zlozenia jakiegos narzedzia na wlasne potrzeby
(typu ICD, czy jakis specjalistyczny przyrzad pomiarowy) w ilosci 1 szt.

koszt postivu jest akurat dla mnie mniej istotny;
wazniejsza jest szybkosc (nie chce z tym jezdzic do fotografa albo drukarni)
i wygoda -- che miec cala technologie pod pelna kontrola i w zasiegu reki
)

z positivem i fotografowaniem to ja juz sie babrac raczej nie bede
i w takim przypadku, to predzej zamówie sobie te jedna plytke z dokumentacja
u producenta obwodów )


JR

Wed Jun 21, 2006 6:26 pm   

Użytkownik "JR" >

a tu masz pogląd na próg sensownych kosztów przy samodzielnym wykonywaniu
PCB:

http://www.drukowane.pl/obwody_cennik.php

http://www.merkar.pl/cennik.html

jedyne co mi nie pasuje to terminy!

Wed Jun 21, 2006 7:59 pm   

[ciach]

A co to za preparat zdradz ? moze jest tanszy niz positiv ?

Wed Jun 21, 2006 8:41 pm   

On 2006-06-21, JR <jruta_wytnij_@polbox.com> wrote:


Cena tych klisz troche przesadzona, ale ogolnie
jak policzyc koszt plytki, positivu, klisz, czas na zrobienie itp to
sie nie oplaci robienie tego we wlasnym zakresie. A na pewno taka plytka wyglada
duzo lepiej niz zrobiona w domu (soldermaska, napisy jak ktos chce itp).

Wed Jun 21, 2006 8:41 pm   

On 2006-06-21, JR <jruta_wytnij_@polbox.com> wrote:




[...cut,,,]


Ja akurat elektronika traktuje wybitnie amatorsko, ucze sie tego caly czas.
Jednak duzo wieksza satysfakcja i lepiej to wyglada jak zmontuje uklad na
przystosowanej do tego plytce niz pajaka na plytce uniwersalnej (czesto
watpliwej jakosci).
A wybralem technologie positivu, bo mam dostep do wszystkiego - czesto robie
rozne naswietlenia do drukarni wiec sobie przy okazji klisze zrobie, rowniez
plytke naswietlam na naswietlarce do plyt offsetowych.
Ciekawostka: positiv to dokladnie ten sam preparat ktorym pokryte sa plytry
offsetowe, wiec czas naswietlania i cala reszta w drukarni jest znana i na
miejscu

Wed Jun 21, 2006 9:35 pm   

mnie zajmuje to 20 min z zegarkeim w reku.. od skonczenia projektu w protelu
do otrymania gotowej plytki, przy minimalnym koszcie.
sciezki 8mils wychodza przyjemnie..
wszystko jest kwestia wprawy
Nie twierdze ze jest to panaceum na wszystko, jesli trzeba pojedyncze sztuki
na szybko, to idealne rozwiaanie..
i nei trzeba lampy, wywolywacza, positivu, dobierania czasu (co ksoztuje)
jak masz obczajony positiv, to nei ma sensu zabawa z termotrnasferem...
zreszta ta dyskusja neima sensu, przejrzyj archiwum, bylo walkowane wiele
razy

Wed Jun 21, 2006 9:53 pm   

Witam,

Dnia 21-06-2006 (środa), Greg(G.Kasprowicz) napisał(a):


Naprawdę?! Jestem nieźle zaskoczony.
W moim wypadku samo przenoszenie 3min, moczenie min. 15min, zabezpieczenie
drugiej strony płytki, trawienie (z tym to różnie bywa - od kilkunastu
minut, do pełnej nocy:), zmycie tonera, poźniej (lub wcześniej) wiercenie
otworów, przycięcie płytki, pokrycie kalafonią... nie no, nie wierzę, że to
wszystko da się w 20min zrobić. Już pominąłem sam etap wycinania
płytki...


--
Pozdrawiam,
Dykus.

Wed Jun 21, 2006 10:41 pm   

On 2006-06-21, Robgold <robgold> wrote:

cos chciales napisac chyba ?

Wed Jun 21, 2006 11:04 pm   

JR napisał(a):


Czy warto? Naświetlenie kliszy A5 w 2400 dpi kosztuje 3 zł, do tego 8
zł/dm^2 płytki 1-stronnej w Faldruku. Zrobisz taniej? A ile Ci to czasu
zeżre?

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.

Wed Jun 21, 2006 11:21 pm   

Użytkownik "Adam Dybkowski" :

sytuację już dość dokładnie wyłożyłem:
news:e7c0nt$22g$1@nemesis.news.tpi.pl
news:e7c31h$3rp$1@atlantis.news.tpi.pl

zlecanie, wysyłanie i oczekiwanie, to też strata czasu
dobrze jest więc mieć pod ręką technologię do prostych płyteczek SMD
i powiedzmy w 30..60 minut gotowy produkt...

--
pzdr.
JR

Thu Jun 22, 2006 7:43 am   

przenoszenie? nagrzewasz zelazko wczesniej, jakie 3 minuty?
moczenie - w goracej wodzie z mydlem, gora minutke
mowie o plytce 1-stronnej
trawienie - podgrzewam stary chlorek w mikrofali (zlewam znad osadu), wlewam
do kuwety na ruchomym montazu, zajmuje max 5 minut..
ten sam chlorek mam juz kilka miesiecy
jesli Tobie zajmuje cala dobe to wspolczuje..szczegolnie tych podtrawien
podgrzej chlorek do jakis 70 stopni i poruszaj plytka, czas nie przkroczy
kilku minut
do wycinania mam gilotynke, kilka ruchow reka..
te 20 minut to jak najbardziej rozsadny czas, nie liczylem pokrywanai
kalafonia i wiercenia (w SMD jest max kilka otw), ale mam rzadki roztwor,
susze kilka minut goracym powietrzem..