Jak wygląda rynek pracy dla elektroników w Polsce? Płatności, firmy i wypalenie zawodowe

Wed Oct 17, 2012 10:40 am   

Użytkownik "Ukaniu" napisał w wiadomości grup
Użytkownik "Robbo" <niemam@gmail.com> napisał w wiadomości

To zalezy widac gdzie - bo ja pamietam jeszcze jak ktos w 2008 czy 9
chcial zostac majstrem na wiekszej budowie - kilkaset kandydatow na
miejsce :-)

Zauwaz tez ze kryzys w USA wzial sie od nadmiaru krecocych betoniarek
(no, u nich to raczej stukania mlotkow) :-)

W Polsce kryzys nie mial podstaw, ale eksport jednak mamy, i
powiazania wychodza. W roznych firmach roznie bylo widac. Troche nas
tez uratowala zlotowka - tak sie zdewaluowala, jakby nagle wszystkim
place obciac o 30%.
Widac tez w cenach nieruchomosci.

Najbardziej ciekawe sa jednak te ostatnie bankructwa drogowcow. Toz to
przeciez kontrakty licytowane w czasach prosperity, a potem powinny
koszta spasc. I mimo to brak zyskow ?

J.

Wed Oct 17, 2012 10:48 am   

Użytkownik "Mario" napisał w wiadomości
W dniu 2012-10-17 12:05, J.F pisze:

Skoro taki pewny, to chyba potrafi od reki sypnac pare zakladow gdzie
dzial projektowy maja.

Zeby sie nie okazalo ze ta nasza branza samochodowa to sie ogranicza
do skrecania kabli, tapicerowania foteli, czy nawet do robienia
elektroniki ... wedlug projektu nadeslanego z zewnatrz ...

J.

Wed Oct 17, 2012 10:55 am   

Użytkownik "Mario" napisał w wiadomości grup
W dniu 2012-10-17 11:49, J.F pisze:

A wczesniej ?


No wiesz "zaprojektowanie oraz wykonanie nowej linii produkcyjnej" to
brzmi dumnie, szczegolnie jak sobie czlowiek wyobrazi te roboty
robiace te samochody.

A rzeczywistosc moze byc zupelnie inna, ale to niestety bedzie
potwierdzac moje zdanie :-)


A zeznan kolegi nie czytales ? Nieprecyzyjne, sprzeczne, grube .. i
kosztuja duzo.


Ale mowa zdaje sie byla o "interfejsie do testera skarpetek".

J.

Wed Oct 17, 2012 11:04 am   

http://www.delphikrakow.pl/22/oferty-pracy/
--
Stasiek_T

Wed Oct 17, 2012 11:05 am   

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:507e7f24$0$1220$65785112@news.neostrada.pl...

wszystko jest w Unii organizowane to głupota, czy celowy sabotaż.
Z dwojga złego wolałbym to pierwsze bo pozwala uniknąć pytania kto za tym
stoi.
Bez względu na przyczynę uzyskane dzięki tym wszystkim wymaganiom
zmniejszenie bezrobocia (firmy zatrudniają specjalistów od każdej dyrektywy,
tworzy się laboratoria specjalizujące się w poszczególnych dyrektywach,
zatrudnia urzędników do kontroli firm i laboratoriów, przeprowadza szkolenia
(pracowników firm, laboratoriów i tych urzędników), powstaje wiele firm
zajmujących się wyłącznie szkoleniami - to też nowe miejsca pracy, ....)
skutkuje całą masą kompletnie bezproduktywnie zmarnowanego czasu wielu
ludzi.
Nie znam się na ekonomii w skali makro, ale na mój mały rozumek marnowanie
czasu wielu ludzi wcześniej czy później musi prowadzić do obniżenia
efektywności a więc i konkurencyjności gospodarki.
Naturalną konsekwencją utraty konkurencyjności jest chyba upadanie kolejnych
firm.
Moim zdaniem w ten sposób działania, które początkowo zmniejszają bezrobocie
powinny w ciągu jakiegoś czasu (nie wiem jak szybko dzieją się procesy w
gospodarce) doprowadzić do jego wzrostu i nie widzę (może czegoś nie
dostrzegam) w tym rozumowaniu nigdzie miejsca, gdzie można by spodziewać się
innego przebiegu zdarzeń więc powinno to być (chyba) do przewidzenia od
razu.

Rozważaliśmy kiedyś (też okolice 2006) możliwość uzyskania unijnego
dofinansowania na zakup analizatora widma (z powodu EMC) i wyszło nam, że
nie ma szans bo: - nie zwiększamy zatrudnienia, - nie podnosimy
kwalifikacji, - nie aktywizujemy obszarów słabiej rozwiniętych i jeszcze
parę innych - nie coś tam. Wyszło nam, że najłatwiej byłoby uzyskać
dofinansowanie jakbyśmy zorganizowali jakieś nawet debilne szkolenie bo
wszystkie nie byłyby tak.
Jeśli faktycznie najłatwiej dostać dofinansowanie na szkolenia to czy to
mogło tak wyjść przypadkiem - może to jednak nie głupota.....
P.G.

Wed Oct 17, 2012 11:12 am   

Użytkownik "Stasiek_T" <temels@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:k5m3fj$1ob$1@news.task.gda.pl...

W Krakowie to z chęcią przyjmą tylko pewnie by trzeba miesięcznie dopłacić
za tak znakomite miejsce pracy ;-)


--
Pozdrawiam,
Łukasz

Wed Oct 17, 2012 11:31 am   

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Piotrze, ekonomia w skali makro jest prosta - drobny procent
spoleczenstwa wystarczy do zapewnienia dobr niezbednych calemu
spoleczenstwu.
A z czego ma zyc reszta ?


Z tego moze sobie unijni urzednicy nie zdaja sprawy
Choc jak czasem czytam inna grupe ... w USA jest podobnie.
W elektronice moze mniej, ale juz w mechanice - nie ma oficjalnych
norm, sa poloficjalne z podobnym burdelem, ktore musisz przejsc,
stosowne zatwierdzenia uzyskac, a jak chcesz im sprzedac, to
specjaliste od ich przepisow zatrudnic itp.
No ale dzieki temu np budynki sie nie wala, a kotly nie wybuchaja.


Wymog obowiazkowy ?


szkolenia trzeba bylo dopisac :-)


Trzeba napisac ze to obszar w kraju slabo rozwiniety, co sie az tak
bardzo z prawda nie mija :-)

J.

Wed Oct 17, 2012 11:43 am   

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:507e96ff$0$1225$65785112@news.neostrada.pl...

Dodatkowe punkty można było zyskać obniżając oczekiwany poziom
dofinansowania z maksymalnego 50% do niższego.
Wyszło nam, że uzyskanie minimum punktów kwalifikujących wniosek do dalszej
analizy wymagało obniżenia oczekiwań do 10% dofinansowania.
Przy cenie analizatora rzędu 30k oznaczało to dofinansowanie rzędu 3k.
Zainteresowaliśmy się tym wtedy gdyż jakaś firma złożyła nam propozycję, że
zajmują się przygotowywaniem wniosków - ta usługa kosztowała 7k.
Rozumiem, że takie firmy to kolejne miejsce na tę część społeczeństwa, która
"musi z czegoś żyć" .
P.G.

Wed Oct 17, 2012 11:52 am   

Hello J.F,

Wednesday, October 17, 2012, 12:05:59 PM, you wrote:


Najbliżej chyba Ricardo w Pradze. Czeskiej...

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Wed Oct 17, 2012 12:17 pm   

Może z zaspokajania mniej niezbędnych dóbr. No chyba nie myslisz, że z
utrudniania życia tym produktywnym i operatywnym. Dzisiaj mamy czasy, gdzie
mocno opadatkowana praca to sposób na walkę z pracą, podobnie jak z nałogami.
Tymczasem walczy się, by ktoś, komu się nie chce wcale pracować miał zapewnione
dostęp do dóbr i bezpieczeństwo, itd.
Moim (i nie tylko) zdaniem wszystko idzie w złym kierunku. Nie widać także
alternatywy politycznej, by ten kierunek zmienić na bardziej sensowny. Wybory
wygrywa się obiecywaniem socjalu... oj taki offtop wyszedł.
--
Pozdr
EM

Wed Oct 17, 2012 1:05 pm   

W dniu 2012-10-17 12:55, J.F pisze:

Ale w tym niekoniecznie musi udział konstruktora elektronika. Wystarczy
automatyk potrafiący zrobić program na PLC. Nawet w ladderze.
Parę razy widziałem urządzenia przemysłowe w których były "własne"
rozwiązania elektroniczne do sterowania procesem czy ruchem. Raczej nie
budziło to podziwu. Czasami wręcz wyglądało jak trawione w kuwecie przez
hobbystę. Albo robione wykorzystaniem hobbystycznych modułów jak Tiger
czy Basic Stamp. Nie były to tylko nasze krajowe produkty ale też firm
niemieckich. Dla tych firm to sposób na obniżenie kosztów, pod
warunkiem, że te rozwiązania są ukryte przed czujnym okiem klienta
Też parę takich rzeczy zrobiłem ale z reguły nie warto się we to bawić
bo klient końcowy grymasi, że to byle co. Nie jest skłonny sensownie
zapłacić za produkt który zaprojektujesz i oprogramujesz. Lepsze
pieniądze możesz dostać za samo zaprojektowanie i oprogramowanie systemu
złożonego z typowych elementów automatyki. Klient zapłaci grube
pieniądze ale jest zadowolony bo dostał Siemensa czy Omrona. A twój
całkiem niezły zarobek nie rzuca się zbytnio w oczy zestawiony z ceną za
hardware.


Owszem ale to, że nasza rodzima elektronika nie jest mocno obecna w
automatyce przemysłowej nie oznacza, że nie istnieje.


Zgadza się, czytałem. Mam tez własne doświadczenia. A ty?
Ale pisałeś coś o dużych pieniądzach. W perspektywie dużych pieniędzy
wydanie kilkunastu tysięcy aby uzyskać podkładkę do wystawienia CE, to
nie jest strasznie dużo. Oczywiście to (oraz inne pomysły UE) pogarsza
konkurencyjność małych firm, ale jak napisałem dotyczy to wielu dziedzin
produkcji.


Mowa była o pracy dla elektronika i w pewnym sensie kondycji rodzimych
firm zajmujących się elektroniką. Interfejs do testera skarpetek to był
jakiś przykład od czapy. Twoje dywagacje, że musi mieć USB i sterowniki
do windows to też nie wiem czego mają dowodzić. Jeśli klient wymaga
specjalnym features to nie jest to utrudnieniem tylko okazją, żeby
zarobić za specjalne wymagania, bo nie kupi takiego z półki zrobionego
za miskę ryżu.

--
pozdrawiam
MD

Wed Oct 17, 2012 1:37 pm   

W dniu 2012-10-17 12:48, J.F pisze:

Wygląda na to, że dyskutujesz z ludźmi z branży o rzeczach o których
wiesz tylko z opowiadań. Ja oprócz tego, że sam od 20 lat działam w
branży jako firma 1-osobowa, to znam trochę poważniejszych niż moja firm
projektujących i produkujących własne urządzenia. I nie zamierzam sypać
przykładami żeby ci udowodnić, że się da.





--
pozdrawiam
MD

Wed Oct 17, 2012 6:30 pm   

On 2012-10-16 13:24, Adam Wysocki wrote:

Połącz przyjemne z pożytecznym. Polska to nie pustynia, jak poszukasz to
ze zdziwieniem stwierdzisz że PL ma jakiś swoj udział w EDA i to wlasnie
ten fajny - programowanie + elektronika. Granica jest mocno płynna...

Wed Oct 17, 2012 10:38 pm   

Powitanko,


Marku, wrociles, hurrraaa!:-)

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Tue Oct 30, 2012 5:33 am   

"Ukaniu" <l99ukaszWYWALTO@gazeta.pl> wrote in message
news:507e92b3$0$1211$65785112@news.neostrada.pl...

Nie rozumiem dowcipu... możesz podkręcić jasność?