Jak wpływa silne światło na żywotność matrycy LCD w projektorach DIY?

Tue Feb 23, 2010 1:45 pm   

Cześc.
Interesuje mnieżywotność wyświetlacza lcd. Pewnie spotkaliście się z
projektami na elektrodzie, jak ktoś używał matryc lcd lub wyświetlaczy
od telefonu N3310 do zrobienia sobie rzutnika?
Czy przepuszczenie przez matrycę lcd silnego światła powoduje jej
uszkodzenie, jak to określic i od czego to ewentualnie zalezy?
Mam taki zegarek z projektorem, jest tam słaba dioda LED do
podświetlania i chiałem ja wymienic na dającą więcej światła. Czy mogę
zepsuć tym wyświetlacz?

Tue Feb 23, 2010 2:29 pm   

Użytkownik "Marek Lewandowski" <locust@poczta.onet.pl> napisał
On Feb 23, 12:45 pm, slawek7 <sholo...@wp.pl> wrote:

A tak swoja droga - jak sobie radza tranzystory w TFT ?
Nie ma tam jakis efektow fotoelektrycznych ?

J.

Tue Feb 23, 2010 2:29 pm   

On Feb 23, 12:45 pm, slawek7 <sholo...@wp.pl> wrote:


W momencie, gdy wyświetlacz ma wyświetlić czarny ekran, musi on
zatrzymać całe światło wypromieniowane przez lampę. Czyli w praktyce
zamienić je na ciepło. Jeśli wpakujesz w LCD więcej mocy, niż może on
bezpiecznie rozproszyć, to go zwyczajnie ugotujesz i szlag go trafi.
Dlatego też np. w projektorach, które używają źródeł żarowych, wsadza
się między lampę a LCD lustro dieelektryczne odbijające podczerwień
(90% emisji źródeł żarowych to IR, więc w ten sposób LCD jest
odciążany z absorbcji niewidzialnej części widma).
Marek

Tue Feb 23, 2010 5:23 pm   

W dniu 2010-02-23 13:29, Marek Lewandowski pisze:

O ile się nie mylę, to nie lustro dielektryczne, tylko dichroiczne,
czyli zatrzymujące podczerwień.
Zresztą, gwoli ścisłości, w typowych projektorach kinowych (70mm i
35mm), gdzie źródłem światła jest tzw. "kolba" ksenonowa, stosuje się
lustro dichroiczne, ale po pierwsze jest nie jest ono pomiędzy źródłem
światła a filmem, tylko przed źródłem światła (odbija "od dupy strony"
światło w stronę filmu), a po drugie pomiędzy źródłem światła a filmem
jest płytka szklana dichroiczna.

Taka sama płytka bywa także w innych urządzeniach, jak projektory
amatorskie 16 i 8mm, rzutniki (jak choćby stary polski Diapol) i
niektóre projektory video.


prawie zgadza się
Lustro odbija "zimniejszą" część widma, wygaszając podczerwień - ale w
typowych układach, o których pisałem powyżej.

Oczywiście jest możliwe stosowanie układu z lustrem półprzepuszczalnym
ustawionym pod kątem do osi optycznej - ale takiego jeszcze nie
spotkałem. Najczęściej stosuje się szkło tłumiące podczerwień.

.....

Po zastanowieniu doszedłem do wniosku, że lustro ustawione pod kątem
mogłoby kierować podczerwień na jakiś radiator - wtedy ono samo by się
zbyt mocno nie nagrzewało, absorbując podczerwień. Ale chyba wszystkie
urządzenia, które widziałem, mają wymyszone chłodzenie. Więc taki pomysł
wydaje się nieco dyskusyjny.


Ponadto pytający pytał o oświetlenie diodowe. Dioda raczej, o ile mi
wiadomo, nie ma mocy 5kW, jak kolba w projektorze kinowym ;)

--
Pozdrawiam.

Adam.

Tue Feb 23, 2010 5:29 pm   

Użytkownik "Adam" <a.g@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hm0v64$6k2$1@news.onet.pl...

Poprawka:
W projektorach, w których źródłem światła jest kolba ksenonowa, stosuje się
tzw. zwierciadło i przeciwzwierciadło, gdzie idąc od lewej (tył projektora)
w stronę prawą (obiektyw) mamy zwierciadło (duże), kolbę, przeciwzwierciadło
(małe), metalową zasłonkę (gdy kolba świeci, a nie ma projekcji), migawkę,
film, układ optyczny (obiektyw lub obiektyw + anamorfot).

Nie ma płytki dichroicznej.

Ale to już NTG ;)

Tue Feb 23, 2010 6:12 pm   

Tak, ale wystarczy male chlodzenie i calosc przezyje. Ja tak potraktowalem lcd
12cali na rzutniku z lampa 240W.
Dziala stabilnie.
Ale wiatraczek mam pecetowaty i szparke o przekroju 15cm2.

--
Lukasz Sczygiel

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Tue Feb 23, 2010 6:27 pm   

W dniu 2010-02-23 18:04, Marek Lewandowski pisze:

Szkło z definicji jest dielektryczne ;)


Masz Marku rację. To było zbytnie uproszczenie.

Lustra dichroiczne stosuje się np. w systemie projejcji DLP, gdzie każde
odbija "swój" zakres fal.
Analogicznie, o ile dobrze pamiętam, w systemie Technikolor filtry
dichroiczne przepuszczają "swój" zakres widma.

To, co miałem na myśli: przepuszcza "swój" zakres = blokuje "nie swój",
czyli niepożądany.



To napisałem w drugiej odpowiedzi.


--
Pozdrawiam.

Adam.

Tue Feb 23, 2010 7:04 pm   

On Feb 23, 5:23 pm, Adam <a...@poczta.onet.pl> wrote:


A silnik jest czterosuwowy ale nie spalinowy?...
Lustro jest dieelektryczne, w przeciwieństwie do metalicznego, a
owszem, w sczególności jest to lustro dichroiczne.


Przepraszam bardzo, ale to, że to jest lustro dichroiczne, to znaczy
tylko, że odbija pewien zakres długości fal, a nie, że konkretnie
podczerwień.


Tylko, że to za lampą, to nie jest lustro dichroiczne, tylko filtr
dichroiczny: on przepuszcza konkretne pasmo (w tym przypadku bliską
podczerwień) a odbija wszystko inne, a między lampą a filmem jest
właśnie lustro dichroiczne (odbija niepożądany zakres światła, a
przepuszcza wszystko inne).

Więc to, co piszesz "prawie zgadza się", ale nie do końca.

Marek

Tue Feb 23, 2010 7:25 pm   

Adam pisze:

Zapewne nie o to chodziło. Bo lustra z grubszą są dielektryczne i
metaliczne, a dielktryczność objawia się nie tym, że szkło jest
dielektryczne a elementem lustra jest wiele cienkich warstw naniesionych
na substrat (jakieś szkło, kwrac etc). A warstwy te są właśnie z różnych
dielektryków (BaF2 etc) o różnych współczynnikach załamania. Odpowiednia
kombinacja takiego stosu dielektrycznego (grubości, wsp. załamania)
tworzy lustro pasmoprzepuszczalne, pasmozaporowe, górno czy
dolnoprzepustowe a jak się człowiek postaram to i fazę światła odbitego
można zmienić robiąc lustra z ujemnym chirpem (czy dyspersją).
A 'lusto dichroiczne' to nazwa zwyczajowa nie mówiąca za wiele o samym
materiale lustra - niektórzy mówią tak na kolorowe folie używane w
oświetleniu teatralnym ;-)


F.

Wed Feb 24, 2010 6:47 am   

slawek7 wrote:

Jesli mowisz o takim malym zegarku, ktory w momencie przycisniecia
przycisku wyswietla godzine na suficie, to wydaje mi sie, ze nie
zaszkodzilaby mu nawet dajaca sporo swiatla zarowka. Tam siedzi jakis
zwykly wyswietlacz segmentowy, podobny do tych, jakie stosuje sie w
zegarkach LCD i ktore latem czesto sa narazone na dlugie godziny
promieniowania slonecznego i jakos nic zlego sie z nimi nie dzieje, mimo,
ze nagrzewaja sie do temperatury kilkudziesieciu stopni.

--
KILu

Wed Feb 24, 2010 9:36 am   

On Feb 23, 6:27 pm, Adam <a...@poczta.onet.pl> wrote:


Ale to, co z niego robi lustro, już nie.
Wszystkei "domowe" lustra, takie do przeglądania się, są lustrami
metalicznymi.
W zasadzie już po tej Twojej odpowiedzi widać, że o temacie masz
mgliste i najwyżej "użytkowe" pojęcie.




Nie, w DLP stosuje się filtry dichroiczne, czyli lustra
pasmoprzepuszczalne.


Tak samo, jak dla DLP, czy LCD (w systemie z trzema matrycami mono są
to osobne flitry dichroiczne)


To nie jest to samo: blokowanie wąskiego pasma a przepuszczanie
wąskiego pasma.

Resztę napisał Filip.
Marek

Wed Feb 24, 2010 12:16 pm   

W dniu 2010-02-24 08:36, Marek Lewandowski pisze:

Marku, pewnie byłeś równie niewyspany co ja
Nie zauważyłeś żartu i nie zauważełeś, że pisałem o szkle, nie lustrze.

Odnośnie "mglistości" pojęcia - ja nie pisałem rozprawy akademickiej. Jak
naprawiałem amatorsko różne Diapole i inne z DDR, to w podręcznikach
niewiele było na temat warstw w lustrach. Jako filtr podczerwieni byłą
"zielona płytka" i tyle.

Jak byłem na kursach kinotechnicznych i filmowych, też niewiele było na ten
temat. Zresztą projektory jako źródło światła we Wrocławiu na kursie miały
jeszcze łuk elektryczny :(

Poza tym wczoraj "jednym okiem" instalowałem SQL na serwerze klienta,
"drugim okiem" naprawialem bazę danych, a w międzyczasie zerkalem na posty.
Więc do tematu watku widocznie zbytnio się nie przyłożylem ;)


Na upartego można by się upierać
Lustro (zwierciadło) odbija, a filtr przepuszcza (lub pochłania).



Nie wiem. Takich jeszcze nie naprawiałem. Na schematach poglądowych "dla
blondynek" AFAIK to raczej są lustra, występujące w osi projekcyjnej, zaś
DLP "strzelają" z boku.
Filtry jako takie stosowało się w b. starych projektorach trój-obiektywowych
kineskopowych.



Analogia w akustyce: filtr dolnozaporowy / górno przepuszczalny ;)

Ech, przypomniało mi się, jak swego czasu siedziało się gdzieś na scenie i
godzinę/dwie ustawiało się equalizer tercjowy i bramki pogłosów, a teraz
odpali się maszynkę, ona plumknie parę razy i mikser dostrojony.


Czytałem :)

--
Pozdrawiam.

Adam.

Wed Feb 24, 2010 12:21 pm   

Użytkownik "slawek7" <sholojda@wp.pl> napisał w wiadomości
news:c2b6a77e-c682-4e0d-9baf-39cec5575fc7@g19g2000yqe.googlegroups.com...

Zdecydowanie tak.

Chodzi o możliwość uszkodzenia termicznego matrycy. Nie sądzę, abyś znalazł
diodę (lub matrycę diód) na tyle mocną, aby uszkodzić wyświetlacz.

Sprawdź na palcu. Jeśli dioda (lub wyświetlacz) nie są gorące, możesz
spokojnie montować.

Chyba, że chcesz zamiast diody/diód zastosować lampę halogenową lub
wyładowczą, to wtedy inny temat.

--
Pozdrawiam.

Adam.

Wed Feb 24, 2010 12:41 pm   

W dniu 2010-02-24 12:27, slawek7 pisze:

Widziałem projektory, w których źródło światła miało blisko 2 kW mocy
(dostarczanej). Są jeszcze dużo mocniejsze - jeszcze nie widziałem
osobiście. Oczywiście stosuje się filtry atermiczne. Ale całe to światło
(w sensie fizycznym: część widma elektromagnetycznego) gania przez LCD i
nic się z nim nie dzieje, przynajmniej przez kilka lat.

Jeśli to będziesz napędzał diodą - możesz spać spokojnie.

--
Pozdrawiam.

Adam.

Wed Feb 24, 2010 1:05 pm   

Czyli mogę bez obaw wymienic diodę LED na cos mocnego bez obawy o
krótkie zywota urządzenia? Chciałbym aby obraz z projektorka był
widzialny na ścianie nawet w dzień (choć słabiej) bo teraz musi byś
dość ciemno aby było widoczne.