Jak uzyskać oscylacje w lampowym odbiorniku reakcyjnym na 2k2m?

Thu Jul 28, 2011 9:12 pm   

Ostatnio wygospodarowałem trochę wolnego czasu, więc wróciłem do zabawy
z radiem. Postanowiłem sklecić coś na szybko coś lampowego, w stylu
retro, więc zajrzałem do archiwum "Młodego Technika". Wybór padł na ten
projekt:

http://www.mt.com.pl/archiwum/58-MT-03-Odbiornik_radiowy.pdf (rys. 4)

Skleciłem na szybko na kawałku laminatu z wyfrezowanymi polami
montażowymi, podstawka octal przykręcona na kołkach dystansujących,
połączenia wykonane srebrzanką. Zastosowałem lampę 2k2m, bo akurat taka
była pod ręką z lampek o niskim napięciu i małym prądzie żarzenia (a w
tej chwili w grę wchodzi jedynie zasilanie bateryjne). Słuchawki
wysokoomowe 4000om.
Podałem mu 2V żarzenia (2x15V przez regulowany opór) i prawie 50V
anodowego (pięć nowych baterii 9V). Na początku testowałem tylko
wzmocnienie m.cz. (przed zamontowaniem cewki) - dotknięcie siatki
pierwszej wywołuje w słuchawkach wyraźny brum.

Dzisiaj nawinąłem prowizoryczną cewkę na kawałku rurki PCV o średnicy
32mm. Uzwojenie w obwodzie siatki lampy ma około 400 zwojów, mierzoną
indukcyjność 3,21mH i pracuje równolegle z kondensatorem zmiennym
regulowanym od kilkunastu do 265pF + do tego jeszcze kondensator
ceramiczny 82pF. Cewka w obwodzie anody (reakcyjna) ma 64 zwoje i jest
nawinięta w odległości mniej niż 1cm od tej pierwszej.

Niestety, nie mogę uzyskać reakcji. Bez względu na to jak bym nie kręcił
kondensatorem zmiennym i potencjometrem, w słuchawkach nie słychać ani
śladu oscylacji. Próbowałem zmienić lampę na inny egzemplarz (i nieco
inny typ - 2k2), zwiększyłem napięcie anodowe do 65V, oczywiście na
samym początku zamieniłem też miejscami końcówki cewki reakcyjnej.
Żadnego efektu.

Przyglądam się płytce i żadnych błędów w montażu dostrzec nie mogę...
Jakieś sugestie?

Thu Jul 28, 2011 9:55 pm   

K.

Thu Jul 28, 2011 10:01 pm   

Atlantis wrote:

Antena?

--
Włodek

Thu Jul 28, 2011 10:02 pm   

Użytkownik "Krzysztof" <osiemk_usun@wp.pl> napisał w wiadomości
news:j0slsl$25t$1@inews.gazeta.pl...


K.

Thu Jul 28, 2011 10:13 pm   

W dniu 2011-07-28 23:55, Krzysztof pisze:


Tak jak pisałem, próbowałem zamienić końcówki cewki reakcyjnej
miejscami. Bez efektu. To była bodajże pierwsza rzecz, jaka mi przyszła
do głowy.


To jedynie TYPOWE napięcie anodowe tej lampy. Przecież o ile mi wiadomo
nie trzeba wcale uparcie trzymać się tej wartości. Szczególnie w
lampowych konstrukcjach zasilanych z baterii anodowe było niższe i
urządzenia działały. Zresztą w opisie z MT (druga część artykułu) jasno
napisano, że wystarczy około 40V.

Thu Jul 28, 2011 10:16 pm   

W dniu 2011-07-29 00:01, Włodzimierz Wojtiuk pisze:


20m drutu rozwieszonego za oknem, częściowo niestety prowadzony jest tuż
przy ścianie, tak więc rewelacji nie ma. Próbowałem dotykać końcówki tej
anteny do różnych punktów cewki (zrobiłem parę odczepów podczas
nawijania) - nawet słychać jakąś rosyjską stację, ale cicho.
Uziemienia na chwilę obecną brak.

Czy jednak pisk reakcji nie powinien występować tak czy inaczej, nawet
przy odłączonej antenie?

Fri Jul 29, 2011 6:42 am   

Dnia Thu, 28 Jul 2011 23:12:36 +0200, Atlantis napisał(a):


Zablokuj ceramicznym kondziolkiem 10-50nF baterię.
--
Jacek

Fri Jul 29, 2011 8:47 am   

W dniu 28.07.2011 23:12, Atlantis pisze:

Witam
Zastosował Kolega układ z regulacją punktu pracy lampy w siatce drugiej.
Schemat jest nieco dziwny i w pewnych przypadkach może nie działać (a w
zasadzie działać aż za dobrze). Siatka druga jest tutaj zawsze na dość
dużym potencjale dodatnim, a potencjometr reguluje tylko prąd tej
siatki. Obawiam się, że pomimo ustawienia potencjometru na maksymalną
oporność wzmocnienie lampy jest nadal na tyle duże aby z układu zrobił
się generator Meisnera. Proponuję wolny koniec ścieżki potencjometru
połączyć z masą, aby można było regulować napięcie s2 od 0V.

Pozdrawiam
Grzegorz

Fri Jul 29, 2011 8:49 am   

Dnia Fri, 29 Jul 2011 00:16:05 +0200, Atlantis napisał(a):


IMO niekoniecznie. W końcu reakcyjniak wzbudza się na częstotliwości
radiowej i jak nie ma sygnału z anteny z jakim mógby się zdudnić to m.cz.
nie będzie. Ale to teoretyczny wywód, nigdy reakcyjniaka nie budowałem
--
Jacek

Fri Jul 29, 2011 9:53 am   

Może później coś takiego zrobić ?
http://elportal.pl/ea/tuner.html

Fri Jul 29, 2011 10:09 am   

Użytkownik "Atlantis" <nospam@nospam.pl> napisał w wiadomości
news:4e31d090$0$2504$65785112@news.neostrada.pl...

Pisk w reakcyjnym odbiorniku słychać tylko przy wstrajaniu się do stacji.
Co miało by piszczeć bez zdudniania się częstotliwości odbieranej i
generowanej przez odbiornik?
t-1

Fri Jul 29, 2011 10:15 am   

W dniu 28.07.2011 23:12, Atlantis pisze:

P.S. Czy cewka reakcyjna nawinięta jest od strony końca cewki
rezonansowej połączonego z siatką lampy czy z masą ?
"Najbezpieczniej" jest nawinąć cewkę reakcyjną na środku cewki siatkowej
(oczywiście zapewniając solidną izolację).

Pozdrawiam
Grzegorz

Sun Jul 31, 2011 2:54 am   

Moim zdaniem wszystkiemu winne sa prowizorycznie nawiniete cewki. A one sa
najwazniejsze. Kiedys popelnilem podobny blad naprawiajac radio, w ktorym
cewki zjadly myszy. Nawinalem wg przepisu podobnego do tego z MT i niestety
nie dzialalo. Dopiero jak policzylem ilosci zwojow tych nadgryzionych cewek
znalazlem identyczna lice i nawinalem starannie to pieknie zagralo.
W opisie nie ma podanej srednicy karkasu, ktorej wplyw na indukcyjnosc i
dobroc cewki jest istotny. A i material karton czy PCV tez swoje robi.
Najwazniejsze jest to, ze cewki powinny miec minimalne pojemnosci
miedzyzwojowe. W starych odbiornikach i nowoczesnych tranzystorkach stosuje
sie lice wcz. Zwykly cienki drut nawojowy zaryzykuje stwierdenie, ze do tego
sie nie nadaje.
Zmniejszenie pojemnosci miedzyzwojowych, mozna uzyskac przez nawijanie cewki
nie na styk lecz w niewielkim odstepie miedzyzwojowym. I oczywiscie w jednej
warstwie.
W starych radiach cewki nawijano czesto krzyzowo gdzie poszczegolne zwoje
stykaly sie tylko punktowo co znaczaco zmniejszalo te szkodliwe pojemnosci.
Podobno lice wcz mozna gdzies kupic. A najlepiej zastosowac cewki od starego
odbiornika lub dokladnie "zerznac" ich geometryczne wymiary, ilosci zwojow itp.
Mlody Technik bardzo ladnie pisze ale czesto autorom najistotniejsze sprawy
umykaja.
I jeszcze jedno; do wzbudzenia nie potrzeba stacji, w momencie wzbudzenia
zawsze, slychac stuk i gwaltownie wzrasta pobor mocy. Odbiornik przeksztalca
sie w generator, ktory zapewne sieje zaklocenia w dosc duzej odleglosci.
To kilka uwag, ktore jesli nie pomoga to napewno nie zaszkodza.
Powodzenia
Tornad

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Sun Jul 31, 2011 6:04 pm   

W dniu 31.07.2011 04:54, Tornad pisze:

Eeeee... bez przesady
Cewa nawinięta drutem DNE 0,35mm na pudełku od TicTaków działa jak
złoto. Oczywiście z licą będzie lepiej, ale w przypadku reakcyjniaka nie
aż tak bardzo lepiej. Lampa robi tu jako mnożnik dobroci. Co innego
odbiornik detektorowy lub refleksowy.

Pozdrawiam
Grzegorz

Mon Aug 01, 2011 2:22 am   

Jakis powod nie dzialania tego radyjka byc musi. Poradzilbym Pytajnikowi
nawiniecie cewki reakcyjnej grubszym drutem, nie fi 0.12 mm lecz co najmniej
0.25 i w odstepie miedzyzwojowym tez 0.25 mm. Czyli nawijac dwoma przewodami
po czym jeden usunac. W ten sposob uzyskamy cewke o znacznie mniejszych
pojemnosciach miedzyzwojowych.
Cewka reakcyjna z duza pojemnoscia miedzyzwojowa mozna interpretowac jako
obwod rezonansowy nastrojony na znacznie odbiegajaca od roboczej
czestotliwosc. Byc moze po wlaczeniu uklad juz sie wzbudza na jakiejs dzikiej
czestotliwosci i stad brak tej "reakcji".
Moj pierwszy detektor nawijalem na rurze fi okolo 8 cm drutem fi 0.8 mm. I na
nim uslyszalem w sluchawkach pierwsze dzwieki fortepianu...
Potem (z innej beczki); pierwsze pioniery U2 mialy cewke oscylatora fal
krotkich nawinieta gruba srebrzanka w duzym odstepie miedzyzwojowym.
Odbiorniki te cechowala dobra selektywnosc, tak, ze zagluszane stacje WE i
glos hameryki dalo sie spoko sluchac. Potem ktos wpadl na pomysl aby te
mozliwosc ograniczyc i te cewke nawijano na karkasie o malutkiej srednicy,
cienkim drucikiem co spowodowalo, ze sluchanie tych wrednych,
imerialistycznych rozglosni bylo prawie niemozliwe.
Podobnie bylo z odbiornikiem aga. Ja mam jeszcze na strychu pierwsza wersje na
szwedzkich lampach. Tam tez cewka oscylatora nawinieta jest gruba srebrzanka w
duzym odstepie na karkasie rzedu fi 3 cm. Pozniejsze rodzime produkty
wzorowane na tej adze mialy juz ceweczki mikroskopijne nawijane cienkim DNE.
W sumie konstrukcje dobrych firm byly dopracowane; teoria teoria ale
optymalizacja jest tu najwazniejsza. Teoretycznie kazda cewka dzialac powinna
byleby iloczyn LC byl wlasciwy. A praktyka mowi co innego.
Pzdr.
Tornad

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl