Goto page 1, 2 Next
ToMasz
Guest
Fri Dec 09, 2016 9:40 am
witam
w domu, w pokoju chcę zrobić coś na kształt strefowego ściemniacza
oświetlenia, nie przerabiając instalacji elektrycznej.
pokój jest oświetlony diodami (zasilacz12v) zamontowanymi do sufitu. dla
uproszczenia są to tylko dwa zestawy. W ścianie/suficie są trzy kable,
więc można zrobić tak: kabel zero zostaje wspólny pierwszy fazowy
załącza pierwszy zestaw, drugi fazowy załącza drugi zestaw.
JA bym chciał aby pierwszy zestaw miał 100% mocy, 50% mocy, i drugi
zestaw 100% mocy i 50% mocy. To takie rozsądne minimum. Nie mogę
zamotnować ściemniacza, bo zasilacze tego nie zniosą. musiałbym dać dwa
ściemniacze i zasilacze transformatorowe - odpada.
kombinuje tak: pierwszy przycisk załącza pierwszy zestaw oświetlenia i
równocześnie jakiś inteligentny sterownik (może być nawet arduino)
Drugim kalbem wysyłam sygnał co i jak ma świecić. niestety nie wiem czy
to jest wykonalne. Gdyby były 2 kalbe do sterowania (cxzyli w sumie4)-
nie byłoby problemu. w przypadku 3 kabli? Czy ziemię/zero z 230v mogę
bezkarnie połączyć z minusem wyjścia zasilacza?
jeśli macie jakieś pomysły - jestem słucham. myślałem juz o zamontowaniu
pilota
www.carymart.com/4-button-100m-wireless-remote-control-transmitter-with-cover-p-216.html
do niego odbiornika, tyle że on się będzie resetował przy każdym
wyłączeniu, co też może być niewygodne w użytkowaniu. więc tak i tak
czeka mnie dłubanina
ToMasz
Tomasz WĂłjtowicz
Guest
Fri Dec 09, 2016 11:30 am
W dniu 2016-12-09 o 09:40, ToMasz pisze:
Quote:
nie byłoby problemu. w przypadku 3 kabli? Czy ziemię/zero z 230v mogę
bezkarnie połączyć z minusem wyjścia zasilacza?
Należałoby się zapytać, co to jest "ziemia/zero z 230V"? Jeśli na takim
poziomie jest twoje rozumienie rzeczy, że nie umiesz nazwać pewnych
rzeczy, to w ogóle nie zabieraj się za to, bo widać że pojęcie o pewnych
sprawach masz intuicyjne a nie fachowe. Więc w odpowiedzi czy można
bezkarnie - bez uprawnień to już jest przestępstwo, a jak twoja
intuicyjnie zrobiona instalacja kogoś porazi, to nawet nie chcę myśleć
co będzie.
Twoim rozwiązaniem jest sterowanie na radio lub podczerwień. Może cię
zainteresuje protokół X10.
sirapacz
Guest
Fri Dec 09, 2016 12:33 pm
poszukaj informacji o esp8266
na aliexpress:
https://www.aliexpress.com/item/ESP8266-5V-WiFi-relay-module-Things-smart-home-remote-control-switch-phone-APP/32738099717.html
Zrobienie tego na przekaźniku będzie dużo bezpieczniejsze i bez fajerwerków.
J.F.
Guest
Fri Dec 09, 2016 4:50 pm
Użytkownik "ToMasz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o2dqip$40l$1@dont-email.me...
Quote:
pokój jest oświetlony diodami (zasilacz12v) zamontowanymi do sufitu.
dla uproszczenia są to tylko dwa zestawy. W ścianie/suficie są trzy
kable, więc można zrobić tak: kabel zero zostaje wspólny pierwszy
fazowy załącza pierwszy zestaw, drugi fazowy załącza drugi zestaw.
JA bym chciał aby pierwszy zestaw miał 100% mocy, 50% mocy, i drugi
zestaw 100% mocy i 50% mocy. To takie rozsądne minimum. Nie mogę
zamotnować ściemniacza, bo zasilacze tego nie zniosą.
Sprawdzic, czy nie ma zasilaczy sciemnialnych zwyklym scieminiaczem -
Govena np takie sciemnialne lampy ma.
Gdybys mial zwykle zarowki ... mozna zasilac przed diode, i juz masz
pol mocy.
Teraz tylko jak to przekuc na te zasilacze :-)
Albo maly autotransformator - da sie te zasilacze pogonic z mniejszego
napiecia ?
A moze da sie przez kondensator w charakterze ogranicznika zasilic ?
J.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Fri Dec 09, 2016 5:03 pm
Pan J.F. napisał:
Quote:
pokój jest oświetlony diodami (zasilacz12v) zamontowanymi do sufitu.
dla uproszczenia są to tylko dwa zestawy. W ścianie/suficie są trzy
kable, więc można zrobić tak: kabel zero zostaje wspólny pierwszy
fazowy załącza pierwszy zestaw, drugi fazowy załącza drugi zestaw.
JA bym chciał aby pierwszy zestaw miał 100% mocy, 50% mocy, i drugi
zestaw 100% mocy i 50% mocy. To takie rozsądne minimum. Nie mogę
zamotnować ściemniacza, bo zasilacze tego nie zniosą.
Sprawdzic, czy nie ma zasilaczy sciemnialnych zwyklym scieminiaczem -
Govena np takie sciemnialne lampy ma.
Kupiłem lampki diodowe 12V formatu halogenów 50 mm. Niedrogie, dobrze
świecą. Chciałem zobaczyć, czy tak samo pracują z napięciem stałym.
Tak samo. Podłączyłem zasilacz 9V -- świecą z tą samą mocą. Potem 6V
-- bez zmian. 5V też. Bateria od telefonu również daje rady. Przy
jeszcze niższym napięciu zaczynają regularnie migać. Szczerze mówiąc,
bardzo mi to się podoba. Ze ściemniaczem to ja jestem niekompatybilny.
Nie potrzebuję, nie wiem po co mi to. Ale wszystkim na raz trudno
dogodzić.
--
Jarek
Jawi
Guest
Fri Dec 09, 2016 5:57 pm
W dniu 2016-12-09 o 09:40, ToMasz pisze:
Quote:
do niego odbiornika, tyle że on się będzie resetował przy każdym
wyłączeniu, co też może być niewygodne w użytkowaniu. więc tak i tak
czeka mnie dłubanina
Ja to bym chciał zobaczyć tu wpis kogoś z Twojej rodziny jak wyjdziesz
na jakąś delegację wielodniową
Zostaw im "ten kontakt" jak im światła zabraknie niespodziewanie :)
--
"Lubię pracować, a nawet palę się do roboty. Praca tak mnie urzeka,
że mogę całymi godzinami siedzieć i patrzyć na nią"
Desoft
Guest
Fri Dec 09, 2016 8:39 pm
Użytkownik "ToMasz" <tomasz@poczta.fm.com.pl> napisał w wiadomości
news:o2dqip$40l$1@dont-email.me...
Quote:
witam
w domu, w pokoju chcę zrobić coś na kształt strefowego ściemniacza
oświetlenia, nie przerabiając instalacji elektrycznej.
pokój jest oświetlony diodami (zasilacz12v) zamontowanymi do sufitu. dla
uproszczenia są to tylko dwa zestawy. W ścianie/suficie są trzy kable,
więc można zrobić tak: kabel zero zostaje wspólny pierwszy fazowy załącza
pierwszy zestaw, drugi fazowy załącza drugi zestaw.
Dotąd jasne...
Quote:
JA bym chciał aby pierwszy zestaw miał 100% mocy, 50% mocy, i drugi zestaw
100% mocy i 50% mocy. To takie rozsądne minimum. Nie mogę zamotnować
ściemniacza, bo zasilacze tego nie zniosą. musiałbym dać dwa ściemniacze i
zasilacze transformatorowe - odpada.
Nie bardzo rozumiem, jak ściemniasz bez ściemniacza?
Dlaczego zasilacze nie mają znieść ściemniania - raczej lampy LED.
Quote:
kombinuje tak: pierwszy przycisk załącza pierwszy zestaw oświetlenia i
równocześnie jakiś inteligentny sterownik (może być nawet arduino) Drugim
kalbem wysyłam sygnał co i jak ma świecić. niestety nie wiem czy to jest
wykonalne. Gdyby były 2 kalbe do sterowania (cxzyli w sumie4)- nie byłoby
problemu. w przypadku 3 kabli? Czy ziemię/zero z 230v mogę bezkarnie
połączyć z minusem wyjścia zasilacza?
To musisz też wyjaśnić. masz trzy przewody w tym jeden żółtozielony?
Quote:
jeśli macie jakieś pomysły - jestem słucham. myślałem juz o zamontowaniu
pilota
Pilot piękna sprawa. Bardzo to wygodne. Używam i polecam.
Quote:
do niego odbiornika, tyle że on się będzie resetował przy każdym
wyłączeniu, co też może być niewygodne w użytkowaniu. więc tak i tak czeka
mnie dłubanina
Jak na razie niejasna jest sprawa kabli. Jeżeli masz układ zasilania
żyrandolowy -
czyli oryginalnie było dwa klawisze na ścianie i dwa zestawy żarówek, to nie
będzie się
resetował.
--
Desoft
ToMasz
Guest
Fri Dec 09, 2016 9:53 pm
W dniu 09.12.2016 o 20:39, Desoft pisze:
Quote:
Użytkownik "ToMasz" <tomasz@poczta.fm.com.pl> napisał w wiadomości
news:o2dqip$40l$1@dont-email.me...
witam
w domu, w pokoju chcę zrobić coś na kształt strefowego ściemniacza
oświetlenia, nie przerabiając instalacji elektrycznej.
pokój jest oświetlony diodami (zasilacz12v) zamontowanymi do sufitu.
dla uproszczenia są to tylko dwa zestawy. W ścianie/suficie są trzy
kable, więc można zrobić tak: kabel zero zostaje wspólny pierwszy
fazowy załącza pierwszy zestaw, drugi fazowy załącza drugi zestaw.
Dotąd jasne...
JA bym chciał aby pierwszy zestaw miał 100% mocy, 50% mocy, i drugi
zestaw 100% mocy i 50% mocy. To takie rozsądne minimum. Nie mogę
zamotnować ściemniacza, bo zasilacze tego nie zniosą. musiałbym dać
dwa ściemniacze i zasilacze transformatorowe - odpada.
Nie bardzo rozumiem, jak ściemniasz bez ściemniacza?
bo narazie nie mam sciemniacza. nie mam regulacji jasności - a chciałbym
Dlaczego zasilacze nie mają znieść ściemniania - raczej lampy LED.
O ile pamiętam, do pewnego momentu (obniżania napięcia/prądu nie wiem
jak działa ściemniacz) działają na 100% potem nagle przestają, albo migają.
Quote:
kombinuje tak: pierwszy przycisk załącza pierwszy zestaw oświetlenia i
równocześnie jakiś inteligentny sterownik (może być nawet arduino)
Drugim kalbem wysyłam sygnał co i jak ma świecić. niestety nie wiem
czy to jest wykonalne. Gdyby były 2 kalbe do sterowania (cxzyli w
sumie4)- nie byłoby problemu. w przypadku 3 kabli? Czy ziemię/zero z
230v mogę bezkarnie połączyć z minusem wyjścia zasilacza?
To musisz też wyjaśnić. masz trzy przewody w tym jeden żółtozielony?
mniej więcej. mam 3 kable z puszki do podwójnego przełącznika i 3 kable
od puszki do środka sufitu. Dzisiaj się ( w czasie podłączania)
dowiedziałem, że faza jest wspólna i podłączona na stałe, a przełączniki
"dają" "ziemię" (zero). Instalacja jest przedwojenna, gdzie padła
zastępowana współczesnymi kablami. ale do mieszkania wchodzą faza i
zero. nic więcej
Quote:
jeśli macie jakieś pomysły - jestem słucham. myślałem juz o
zamontowaniu pilota
Pilot piękna sprawa. Bardzo to wygodne. Używam i polecam.
no.... mogę tak zrobić. ale chciałbym aby w czasie kiedy nikt nie
korzysta z oświetlenia, pobór był zerowy (czyli nie zasilam elektroniki)
a jednocześnie jeśli ustawię
pierwszy zestaw oświetleniowy 50% mocy
drugi zestaw oświetleniowy 100% mocy
następnie wyłącze i włącze - aby pozostało tak samo jak przed
wyłączeniem. taka pamięć nieulotna
Quote:
Jak na razie niejasna jest sprawa kabli. Jeżeli masz układ zasilania
żyrandolowy -
czyli oryginalnie było dwa klawisze na ścianie i dwa zestawy żarówek, to
nie będzie się
resetował.
narazie nie wiem jak to wykonać 3 kablami.....
ToMasz
sundayman
Guest
Fri Dec 09, 2016 10:00 pm
Quote:
Twoim rozwiązaniem jest sterowanie na radio lub podczerwień. Może cię
zainteresuje protokół X10.
podpieram X10. Bez kombinowania i wymyślania.
Na ebay widzę sporo elementów w niedużych cenach.
Desoft
Guest
Fri Dec 09, 2016 11:37 pm
Użytkownik "ToMasz" <tomasz@poczta.fm.com.pl> napisał w wiadomości
news:o2f5ia$43g$1@dont-email.me...
Quote:
JA bym chciał aby pierwszy zestaw miał 100% mocy, 50% mocy, i drugi
zestaw 100% mocy i 50% mocy. To takie rozsądne minimum. Nie mogę
zamotnować ściemniacza, bo zasilacze tego nie zniosą. musiałbym dać
dwa ściemniacze i zasilacze transformatorowe - odpada.
Nie bardzo rozumiem, jak ściemniasz bez ściemniacza?
bo narazie nie mam sciemniacza. nie mam regulacji jasności - a chciałbym
Dlaczego zasilacze nie mają znieść ściemniania - raczej lampy LED.
O ile pamiętam, do pewnego momentu (obniżania napięcia/prądu nie wiem jak
działa ściemniacz) działają na 100% potem nagle przestają, albo migają.
Dostępne ściemniacze (do tego zestawu co masz) działają na zasadzie PWM.
Pytanie czy wytrzymają to LEDy. Mogą się nieregulować lub migotać.
Lampy LED przeznaczone do ściemniania są opisane jako Dimmable.
Pomimo tego, że LED z natury daje się regulować, producenci lamp LED
praktycznie
nie robią ściemnialnych, a jak robią to za dużą kasę.
Kwestia jak to ściemnisz pozostaje (wymiana lampek ledowych?)
Quote:
kombinuje tak: pierwszy przycisk załącza pierwszy zestaw oświetlenia i
równocześnie jakiś inteligentny sterownik (może być nawet arduino)
Drugim kalbem wysyłam sygnał co i jak ma świecić. niestety nie wiem
czy to jest wykonalne. Gdyby były 2 kalbe do sterowania (cxzyli w
sumie4)- nie byłoby problemu. w przypadku 3 kabli? Czy ziemię/zero z
230v mogę bezkarnie połączyć z minusem wyjścia zasilacza?
Bezkarnie nie, ale czasami może to być możliwe/wykonalne.
Quote:
To musisz też wyjaśnić. masz trzy przewody w tym jeden żółtozielony?
mniej więcej. mam 3 kable z puszki do podwójnego przełącznika i 3 kable od
puszki do środka sufitu. Dzisiaj się ( w czasie podłączania) dowiedziałem,
że faza jest wspólna i podłączona na stałe, a przełączniki "dają" "ziemię"
(zero). Instalacja jest przedwojenna, gdzie padła zastępowana
współczesnymi kablami. ale do mieszkania wchodzą faza i zero. nic więcej
Czyli standardowa żyrandolowa.
Quote:
jeśli macie jakieś pomysły - jestem słucham. myślałem juz o
zamontowaniu pilota
Pilot piękna sprawa. Bardzo to wygodne. Używam i polecam.
no.... mogę tak zrobić. ale chciałbym aby w czasie kiedy nikt nie korzysta
z oświetlenia, pobór był zerowy (czyli nie zasilam elektroniki)
Zależy na ile możesz coś sam wyrzeźbić.
Raczej przyjmij że blisko zera, ale nie zero.
Quote:
a jednocześnie jeśli ustawię
pierwszy zestaw oświetleniowy 50% mocy
drugi zestaw oświetleniowy 100% mocy
następnie wyłącze i włącze - aby pozostało tak samo jak przed wyłączeniem.
taka pamięć nieulotna
Są takie pamięci, ale lepiej tutaj się sprawdzi zwykła pamięć podtrzymywana
napięciem.
Zobacz to:
http://www.fif.com.pl/produkt/27/1235
A to jak zapalać jednym przyciskiem dwie sekcje żyrandola.
http://www.fif.com.pl/produkt/26/263
Najtrudniej to będzie ściemnić te LEDy.
--
Desoft
ToMasz
Guest
Sat Dec 10, 2016 9:03 am
parę lat temu miałem takie "żarówki" z gwintem e27, które składały się z
zestawu diod 0.5W i "świetlówki" 11W. Pierwsze załączenie przyciskiem,
podanie napięcia 230v załączało diodki, wyłączenie i natychmiastowe
załączenie zapalało świetlówkę.
Takie coś bym chciał zrobić. czyli start uruchamia 50% mocy, wyłączenie
i załączenie wykonane w ciągu 1 sekundy - 100% mocy.
Quote:
Najtrudniej to będzie ściemnić te LEDy.
dam radę. zapalę połowę diod, wstawię w szereg żarówkę samochodową- dam
radę. byle by jakiś przekaźnik klapną albo pojawiło się/zniknęło napięcie
Pytanie jak to zrealizować? PRecyzując: jak to zrealizować bez 5V i
arduino?
ToMasz
ps
kombinuje żeby z wyłączonym przekaźnikiem chodziło na 50% z załączonym
przekaźnikiem 100%. Przekaźnik załącza się _tylko_ wtedy gdy jest zmiana
z 0na12v (tego nie umiem zrealizować) więc przy załączaniu oświetlenia
będzie przełączał na 100v. Ale żeby nie przełączał za każdym razem,
układ sterujący przekaźnikiem musi mieć opóżnienie uruchomienia pół sekundy
Desoft
Guest
Sat Dec 10, 2016 10:00 am
Użytkownik "ToMasz" <tomasz@poczta.fm.com.pl> napisał w wiadomości
news:o2gcpp$bom$1@dont-email.me...
Quote:
parę lat temu miałem takie "żarówki" z gwintem e27, które składały się z
zestawu diod 0.5W i "świetlówki" 11W. Pierwsze załączenie przyciskiem,
podanie napięcia 230v załączało diodki, wyłączenie i natychmiastowe
załączenie zapalało świetlówkę.
Amerykanie wynaleźli nawet taki ściemniacz. Pomimo, że miał napięcie 110V
dało się go użyć u nas. Pastylka nakładana na żarówkę. Miganie "kontaktem"
ustawiało poziom świecenia.
Quote:
Najtrudniej to będzie ściemnić te LEDy.
dam radę. zapalę połowę diod, wstawię w szereg żarówkę samochodową- dam
radę. byle by jakiś przekaźnik klapną albo pojawiło się/zniknęło napięcie
To jakie Ty masz te lamki LED???
Najprościej to arduino (mikrokontroler)
Quote:
Pytanie jak to zrealizować? PRecyzując: jak to zrealizować bez 5V i
arduino?
Bez arduino dostałeś linki. Wychodzi Ci dwa przyciski dwa moduły i masz
cztery wyjścia
I potrzebujesz 4 stany.
Quote:
ps
Pisz jaśniej, to co poniżej jest zupełnie niezrozumiałe
Quote:
kombinuje żeby z wyłączonym przekaźnikiem chodziło na 50% z załączonym
przekaźnikiem 100%.
Styk przełączny w tym przekaźniku.
Przekaźnik załącza się _tylko_ wtedy gdy jest zmiana
Quote:
z 0na12v (tego nie umiem zrealizować)
????? przekaźnik to się załącza jak pojawi się na nim 12V.
Quote:
będzie przełączał na 100v. Ale żeby nie przełączał za każdym razem, układ
sterujący przekaźnikiem musi mieć opóżnienie uruchomienia pół sekundy
100V??? czasówki
Liczysz, że upchniesz to w szafie metr na metr?
--
Desoft
Piotr GaĹka
Guest
Sat Dec 10, 2016 11:28 am
W dniu 10-12-2016 o 09:03, ToMasz pisze:
Quote:
Przekaźnik załącza się _tylko_ wtedy gdy jest zmiana
z 0na12v (tego nie umiem zrealizować)
Według mnie każdy przekaźnik na 12V ma tę cechę, że załącza się tylko
jak napięcie zmienia się z 0 na 12V.
Jaka z tym trudność?
P.G.
Desoft
Guest
Sat Dec 10, 2016 11:58 am
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał w
wiadomości news:o2glbg$tj8$1@news.chmurka.net...
Quote:
W dniu 10-12-2016 o 09:03, ToMasz pisze:
Przekaźnik załącza się _tylko_ wtedy gdy jest zmiana
z 0na12v (tego nie umiem zrealizować)
Według mnie każdy przekaźnik na 12V ma tę cechę, że załącza się tylko jak
napięcie zmienia się z 0 na 12V.
Jaka z tym trudność?
Nie każdy - bistabilny? Ale w tym przypadku każdy, który spełnia warunki
narzucone przez ToMasza.
Nie widziałem bistabilnych na 230V, a chyba taki jest mu potrzebny?.
Zresztą po co tak kombinować.
Daje dwa moduły świecznikowe, w ścianie dwa klawisze i cztery sekcje LED na
230V.
Ma wszystkie wymagane przez siebie opcje z wyjątkiem pamięci (która nie za
bardzo wiem
jak miałaby działać)
Jak chce lepiej to już trzeba wejść w jakiś mikrokontroler
--
Desoft
ToMasz
Guest
Sat Dec 10, 2016 9:27 pm
jeszcze raz. oświetlenie led, zasilacz(e) 12V. nie mam "żarówek" tylko
ledy i zasilacze. zasilacze albo dają 12V albo zero. więc ewentualne
sterowanie jasnością diod, możliwe jest tylko po stronie 12v, PWM albo
rezystor w szereg. ale mogę ledy podzielić na sekcje, i zamiast 2
zasilaczy dać 4, 8.....
Fajny byłby przekażnik sekwencyjny dwuwyjściowy
1 przyciśnięcię zwarte styki a-b
2 przyciśnięcie zwarte styki cd
3 przyciśnięcie wszystkie styki rozwarte
ale do tego jest potrzebny przycisk dzwonkowy - narazie niemam, i aby
z pierwszej pozycji przejść do ostatniej, _muszę_ przejść przez drugą.
Osram (sprawdziłem) w swojej zarówce zrobił to lepiej. KAżde szybkie
włączenie zarówki i pozostawienie włączonej przełącza skwencje o jedno
oczko, ale wyłączenie żarówki pozostawia ją wyłączoną. dużo lepiej. W
tej żarówce osrama niema arduino, nawet przekaźnika niema. Ale niewiem
jak to wykombinowali.
http://tinyurl.com/zv76ztq
ToMasz
Goto page 1, 2 Next