Goto page Previous 1, 2, 3 Next
Adam Dybkowski
Guest
Sun May 25, 2008 2:03 pm
Waldemar Krzok pisze:
Quote:
Zgodzę się z tym, ze USB to dziś konieczność i stosowanie COMa albo
FT232 to trochę obejście problemu - ale pod warunkiem, że chodzi o
produkty stosowane przez dłuższy czas czy na szerszą skalę

... W
sytuacjach jednorazowych, gdzie dane rozwiązanie ma pracować przez
krótki czas, nie będzie powielane, a chodzi o to, aby zbudować to
szybko i tanio - to jednak zabawy z COMem wychodzą lepiej niż USB
(zwłaszcza, jeśli rzeźbi się to od początku)...
nie wiem dlaczego. Przyklejenie FT232R czy MAX232 do procka nie robi
specjalnie różnicy. Na dodatek w FT232R masz jeszcze parę nóżek extra do
sterowania czymkolwiek.
Ale po co przyklejać cokolwiek jeżeli USB LowSpeed można zrobić całkiem
programowo prawie dowolnym AVR'kiem:
http://www.obdev.at/products/avrusb/index.html
albo:
http://atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc2556.pdf
Oczywiście nie przejdzie to testów na logo USB (brak sprawdzania sumy
kontrolnej, inne niż wymagane parametry elektryczne pinów proca) i nie
da się wykorzystać komercyjnie ale w praktyce działa bezproblemowo.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Wojciech Apel
Guest
Sun May 25, 2008 3:55 pm
Dziękuję kolegom za dyskusje. Sporo już wiem. Podsumowująć
1. Czujki na podczerwień do alarmów
2. Prosty sterownik wpinany po USB lub RS
3. jakieś skrypciki do wysterowania vplayera.
Rozumiem to wszystko ale mimo to dla mnie to będzie droga przez mękę i
dlatego zadaję pytanie:
Czy ktoś z Was nie podjałby się posklejania tego w całość, tak aby zadowolić
młodą artystkę? Ja znajdę firmę, którą może być medenasem sztuki i przyjmie
niewielką fakturę pokrywającą koszty i dającą niewielki zarobem.
Jeżeli jest ktoś taki zapraszam do kontaktów emailem.
Wojtek
Wojciech Apel
Guest
Sun May 25, 2008 3:55 pm
Dziękuję kolegom za dyskusje. Sporo już wiem. Podsumowująć
1. Czujki na podczerwień do alarmów
2. Prosty sterownik wpinany po USB lub RS
3. jakieś skrypciki do wysterowania vplayera.
Rozumiem to wszystko ale mimo to dla mnie to będzie droga przez mękę i
dlatego zadaję pytanie:
Czy ktoś z Was nie podjałby się posklejania tego w całość, tak aby zadowolić
młodą artystkę? Ja znajdę firmę, którą może być medenasem sztuki i przyjmie
niewielką fakturę pokrywającą koszty i dającą niewielki zarobem.
Jeżeli jest ktoś taki zapraszam do kontaktów emailem.
Wojtek
Lukasz Olesiejuk
Guest
Sun May 25, 2008 7:22 pm
Dnia Sun, 25 May 2008 15:03:52 +0200, Adam Dybkowski napisał(a):
Quote:
Waldemar Krzok pisze:
Zgodzę się z tym, ze USB to dziś konieczność i stosowanie COMa albo
FT232 to trochę obejście problemu - ale pod warunkiem, że chodzi o
produkty stosowane przez dłuższy czas czy na szerszą skalę

... W
sytuacjach jednorazowych, gdzie dane rozwiązanie ma pracować przez
krótki czas, nie będzie powielane, a chodzi o to, aby zbudować to
szybko i tanio - to jednak zabawy z COMem wychodzą lepiej niż USB
(zwłaszcza, jeśli rzeźbi się to od początku)...
nie wiem dlaczego. Przyklejenie FT232R czy MAX232 do procka nie robi
specjalnie różnicy. Na dodatek w FT232R masz jeszcze parę nóżek extra do
sterowania czymkolwiek.
Ale po co przyklejać cokolwiek jeżeli USB LowSpeed można zrobić całkiem
programowo prawie dowolnym AVR'kiem:
http://www.obdev.at/products/avrusb/index.html
albo:
http://atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc2556.pdf
Oczywiście nie przejdzie to testów na logo USB (brak sprawdzania sumy
kontrolnej, inne niż wymagane parametry elektryczne pinów proca) i nie
da się wykorzystać komercyjnie ale w praktyce działa bezproblemowo.
No fakt, to dosc prosta i prymitywna proba implementacji usb. Jednak
dzialajaca i chyba tylko dlatego uzywana...
Moim zdaniem - do prostych projektow ok, tylko niech nikt sie tego
"profesjonalnie" nie "tyka"
Lukasz Olesiejuk
Guest
Sun May 25, 2008 7:25 pm
Dnia Sun, 25 May 2008 16:55:33 +0200, Wojciech Apel napisał(a):
Quote:
Dziękuję kolegom za dyskusje. Sporo już wiem. Podsumowująć
1. Czujki na podczerwień do alarmów
2. Prosty sterownik wpinany po USB lub RS
3. jakieś skrypciki do wysterowania vplayera.
Rozumiem to wszystko ale mimo to dla mnie to będzie droga przez mękę i
dlatego zadaję pytanie:
Czy ktoś z Was nie podjałby się posklejania tego w całość, tak aby zadowolić
młodą artystkę? Ja znajdę firmę, którą może być medenasem sztuki i przyjmie
niewielką fakturę pokrywającą koszty i dającą niewielki zarobem.
Jeżeli jest ktoś taki zapraszam do kontaktów emailem.
Wojtek
Przykro mi, ale moim zdaniem wspomniane 1000zl jest kwota dla "studenta".
Zadna firma nie podpisze sie pod takim rozwiazaniem. Przynajmniej zadna mi
znana....
Pozdrawiam, (student co prawda, ale...)
Łukasz Olesiejuk
Bogdan Kot
Guest
Sun May 25, 2008 9:11 pm
Quote:
Oczywiście nie przejdzie to testów na logo USB (brak sprawdzania sumy
kontrolnej, inne niż wymagane parametry elektryczne pinów proca) i nie
da się wykorzystać komercyjnie ale w praktyce działa bezproblemowo.
No fakt, to dosc prosta i prymitywna proba implementacji usb. Jednak
dzialajaca i chyba tylko dlatego uzywana...
Moim zdaniem - do prostych projektow ok, tylko niech nikt sie tego
"profesjonalnie" nie "tyka"
Otoz to. Jesli mialbym robic profesjonalny produkt to raczej nie uzyl bym
tego rozwiazania. A rozwiazania typu FT232R czy CP210x działają sa
przetestowane przez miliony uzytkownikow i raczej marne szanse ze
znikna z rynku. Jest mnostwo zastosowan gdzie przepustowość COM'a
spokojnie wystarcza, a co wiecej wystarcza nawet 9600 co jest niczym
w porownaniu do 115200 COM'a. Pracowalem kiedys w firmie, gdzie
na CP210x robilismy sterowanie minilabem fotograficznym i dzialalo jak
ta lala, co wiecej CP210x dalo sie zaprogramowac tak ze układ zgłaszał
sie do systemu jako takie urzadzenie jak chcielismy (nie jakis Virtual COM)
dodatkowo byly biblioteki gdzie mozna bylo wykorzystac wprost z programu
i dodatkowo miec kontrole nad innymi parametrami układu. O ile dobrze
pamietam
to dalo sie tez z tego wyciagnac znacznie wiecej niz tez 115200 standardowgo
COM
(chyba 384 000). Tak wiec jakos do mnie nie przemawia ze nie jest to dobre
rozwiazanie. Jesli ktos zrobilby spis aktualnie stosowanych rozwiazan
wykorzystujacych
takie układy to nie chcialbym tym oberwac.
Pozdrawiam,
Bogdan
Bogdan Kot
Guest
Sun May 25, 2008 9:11 pm
Quote:
Oczywiście nie przejdzie to testów na logo USB (brak sprawdzania sumy
kontrolnej, inne niż wymagane parametry elektryczne pinów proca) i nie
da się wykorzystać komercyjnie ale w praktyce działa bezproblemowo.
No fakt, to dosc prosta i prymitywna proba implementacji usb. Jednak
dzialajaca i chyba tylko dlatego uzywana...
Moim zdaniem - do prostych projektow ok, tylko niech nikt sie tego
"profesjonalnie" nie "tyka"
Otoz to. Jesli mialbym robic profesjonalny produkt to raczej nie uzyl bym
tego rozwiazania. A rozwiazania typu FT232R czy CP210x działają sa
przetestowane przez miliony uzytkownikow i raczej marne szanse ze
znikna z rynku. Jest mnostwo zastosowan gdzie przepustowość COM'a
spokojnie wystarcza, a co wiecej wystarcza nawet 9600 co jest niczym
w porownaniu do 115200 COM'a. Pracowalem kiedys w firmie, gdzie
na CP210x robilismy sterowanie minilabem fotograficznym i dzialalo jak
ta lala, co wiecej CP210x dalo sie zaprogramowac tak ze układ zgłaszał
sie do systemu jako takie urzadzenie jak chcielismy (nie jakis Virtual COM)
dodatkowo byly biblioteki gdzie mozna bylo wykorzystac wprost z programu
i dodatkowo miec kontrole nad innymi parametrami układu. O ile dobrze
pamietam
to dalo sie tez z tego wyciagnac znacznie wiecej niz tez 115200 standardowgo
COM
(chyba 384 000). Tak wiec jakos do mnie nie przemawia ze nie jest to dobre
rozwiazanie. Jesli ktos zrobilby spis aktualnie stosowanych rozwiazan
wykorzystujacych
takie układy to nie chcialbym tym oberwac.
Pozdrawiam,
Bogdan
Adam Dybkowski
Guest
Mon May 26, 2008 12:25 am
Bogdan Kot pisze:
Quote:
Otoz to. Jesli mialbym robic profesjonalny produkt to raczej nie uzyl bym
tego rozwiazania. A rozwiazania typu FT232R czy CP210x działają sa
przetestowane przez miliony uzytkownikow i raczej marne szanse ze
znikna z rynku.
Myślę, że za kilka lat FTDI będzie musiało zmienić branżę albo
conajmniej profil produkcji. Co raz więcej procków ma wbudowany port USB
(device) - czyli odpadną wszystkie wynalazki pokroju FT232 / FT245 /
FT2232, do tego te co lepsze mają też USB host (niepotrzebnym staje się
Vinculum). Wszystko załatwią noty aplikacyjne producentów procesorów
razem z certyfikowanymi sterownikami robiącymi np. klasę CDC ACM.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
entroper
Guest
Mon May 26, 2008 8:31 pm
Użytkownik "Wojciech Apel" <wojtek@pppppp.ooooooorrrg.pl> napisał w wiadomości
news:g1bsi2$ltq$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Czy ktoś z Was nie podjałby się posklejania tego w całość, tak aby
zadowolić młodą artystkę? Ja znajdę firmę, którą może być medenasem
sztuki i przyjmie niewielką fakturę pokrywającą koszty i dającą
niewielki zarobem.
bardzo prosimy nie żebrać...
sponsor, to powinien być problem artystki. No chyba, że artystka (przez zwykłą
wzajemność oczywiście) zadowoli konstruktora.
MSPANC
e.
J.F.
Guest
Mon May 26, 2008 10:49 pm
On Mon, 26 May 2008 01:25:21 +0200, Adam Dybkowski wrote:
Quote:
Myślę, że za kilka lat FTDI będzie musiało zmienić branżę albo
conajmniej profil produkcji. Co raz więcej procków ma wbudowany port USB
(device) - czyli odpadną wszystkie wynalazki pokroju FT232 / FT245 /
FT2232, do tego te co lepsze mają też USB host (niepotrzebnym staje się
Vinculum). Wszystko załatwią noty aplikacyjne producentów procesorów
razem z certyfikowanymi sterownikami robiącymi np. klasę CDC ACM.
Spoko spoko - beda robili konwertery z USB 3.0 na USB 1.1 :-)
A moze ten dziki postep w elektronice wreszcie zwolni ?
J.
Adam Dybkowski
Guest
Mon May 26, 2008 11:38 pm
J.F. pisze:
Quote:
Myślę, że za kilka lat FTDI będzie musiało zmienić branżę albo
conajmniej profil produkcji. Co raz więcej procków ma wbudowany port USB
Spoko spoko - beda robili konwertery z USB 3.0 na USB 1.1
Pomarzyć zawsze można. Na razie nie wypuścili jeszcze nic sensownego z
USB 2.0 device (HighSpeed) a co tu dopiero mówić o USB 3.0. Przydałby
się już na teraz taki równoległy a'la FT245 ale z HighSpeed. Dla kogoś,
kto nie lubi '51 i wynalazków Cypressa - to nie ma dużego wyboru.
Quote:
A moze ten dziki postep w elektronice wreszcie zwolni ?
A chciałbyś? Odnośnie dzikiego postępu w elektronice to czekam na
sensowniejsze wynalazki konkursu DARPA:
http://www.darpa.mil/GRANDCHALLENGE/
Miło będzie się doczekać w niedalekiej przyszłości samosterowalnych
samochodów. Ale to wymaga wręcz dzikiego postępu. :)
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
J.F.
Guest
Tue May 27, 2008 9:30 am
On Tue, 27 May 2008 00:38:56 +0200, Adam Dybkowski wrote:
Quote:
J.F. pisze:
Myślę, że za kilka lat FTDI będzie musiało zmienić branżę albo
conajmniej profil produkcji. Co raz więcej procków ma wbudowany port USB
Spoko spoko - beda robili konwertery z USB 3.0 na USB 1.1 :-)
Pomarzyć zawsze można. Na razie nie wypuścili jeszcze nic sensownego z
USB 2.0 device (HighSpeed) a co tu dopiero mówić o USB 3.0. Przydałby
się już na teraz taki równoległy a'la FT245 ale z HighSpeed. Dla kogoś,
kto nie lubi '51 i wynalazków Cypressa - to nie ma dużego wyboru.
Kiedys nadejdzie ten dzien ze z pecetow zniknie kompatybilnosc z
usb1.1, a procki tylko z takim zostana - i tu jest miejsce dla
firemki typu FTDI :-)
Quote:
A moze ten dziki postep w elektronice wreszcie zwolni ?
A chciałbyś?
A wiesz ze czasem mi sie marzy troche spokoju
Szczegolnie ze drugim marzeniem to jest kieszonkowy 17" monitor - a to
raczej wymaga postepu w dziedzinach innych :)
Quote:
Odnośnie dzikiego postępu w elektronice to czekam na
sensowniejsze wynalazki konkursu DARPA:
http://www.darpa.mil/GRANDCHALLENGE/
Miło będzie się doczekać w niedalekiej przyszłości samosterowalnych
samochodów. Ale to wymaga wręcz dzikiego postępu.
Z tym ze pierwsze samosterowalne samochody z kamera to widzialem 20
lat temu. A procesory dobijaly wtedy technologicznej granicy
kilkudziesieciu MHz :-)
Czy mozna zejsc z tymi nanometrami znaczaco nizej niz obecnie ?
J.
J.F.
Guest
Tue May 27, 2008 10:51 am
Jarosław Sokołowski
Guest
Tue May 27, 2008 11:45 am
Pan J.F marzy:
Quote:
Szczegolnie ze drugim marzeniem to jest kieszonkowy 17" monitor
- a to raczej wymaga postepu w dziedzinach innych
W przemyśle odzieżowym?
--
Jarek
Bogdan Kot
Guest
Tue May 27, 2008 11:51 am
Quote:
Czy mozna zejsc z tymi nanometrami znaczaco nizej niz obecnie ?
No wlasnie tez mnie ciekawi ten problem.
Czytalem ostatnio ze kilka dużych firm produkujących uklady scalone i
pamięci
posiadaja laboratoria gdzie badaja wplyw promieniowania kosmicznego na
błedy w takich układach. Podobno podczas 1/2 rocznego testu 36 błędów
(nie pamietam czy napewno taka to była liczba ale rząd wielkosci sie liczy,
<50)
było spowodowanych wlasnie ingerencją takiego promieniowania, a im większe
upakowanie tym większe szanse na wystąpienie błędów.
To ze na stacjach kosmicznych stosuje sie głównie komputery klasy 486 to
wiedzialem, ale nie podejrzewałem ze na ziemi promieniowanie kosmiczne
tez juz zaczyna się to robić problemem
Goto page Previous 1, 2, 3 Next