Jak stworzyć efektywną trawiarkę z przepływem roztworu i podgrzewaniem?

Sat Mar 02, 2013 9:06 pm   

On 02.03.2013 18:47, Mario wrote:

Zazwyczaj tak.


Topor od tego, żeby nie trzeba było Wolę cieńsze ścieżki - to mam
opanowane niż dużo przelotek - bo lutowanie jest czasochłonne.


Jakimi zwarciami czy przerwami? Po to trzeba mieć dobrą wytrawiarkę,
żeby nie było problemów.



Wolę zrobić szybko prototyp i potem kolejny jak wykryję błędy niż czekać
2 tygodnie na płytkę tylko po to by się okazało, że trzeba zrobić kolejną.


--
Pozdrawiam
Michoo

Sat Mar 02, 2013 9:49 pm   

W dniu sobota, 2 marca 2013 16:02:45 UTC+1 użytkownik Michoo napisał:

Żaden problem jak używać do naświetlania klisz z naświetlarki a nie sposobu dla ubogich z papierem kredowym albo kliszami z drukarki laserowej. Jest technika drukarska nazywająca się rotograwiura. Używa się do niej takich samych materiałów jak przy płytkach. Miedź, emulsja światłoczuła, chlorek do trawienia. Technika jest najdroższą z technik drukarskich ale i najdokładniejszą. Stosuje się ją tylko do druków najwyższej jakości na przykład takich jak reprodukcje obrazów czy szczegółowych zdjęć. Do niedawna proces trawienia polegał na ręcznym polewaniu walców drukarskich chlorkiem. Od niedawna trochę to zmechanizowano. Te twoje 10 przy punkcie rastrowym w rotograwiurze to jak autostrada do śladu buta na poboczu.

Sat Mar 02, 2013 10:23 pm   

W dniu 2013-03-02 21:06, Michoo pisze:

Cieniutkie ścieżki prowadzone przez automat. I jeszcze pewnie ma przejść
testy EMC. A w przypadku zlecenia do płytkarni przelotek nie trzeba lutować.


Chociażby paproszki które będą leżały na płytce.


Może być 5 dni. A kiedyś też przerabiałem projektowanie pod kątem
ograniczeń wynikających z domowej technologii . W efekcie kurczowo
trzymałem się tht aby zamiast przelotek dało się wykorzystać piny
elementów. To bez sensu. Jeśli projektujesz pod kątem przyszłej
produkcji na zewnątrz (choćby gołych płytek), to bez sensu jest stosować
w projekcie zasady wynikające z twojej (przykładowo)
żelazkowo-akwariowej technologii.

--
pozdrawiam
MD

Sun Mar 03, 2013 4:54 pm   

Adam Wysocki <gof@somewhere.invalid> wrote:


Tymczasowo (musiałem dzisiaj zrobić dwie płytki na szybko) zrobiłem
inaczej - nalałem wrzątku do dużego pojemnika, a mniejszy z roztworem
wstawiłem do niego.

http://www.chmurka.net/r/trawienie/1.jpg

Zadziałało dobrze, roztwór szybko się nagrzał - organoleptycznie mniej
więcej do 50 stopni.

Przy okazji (gdy nie ruszałem pojemnikiem) zaobserwowałem te bąbelki,
rzeczywiście się tworzą nawet bez napowietrzania:

http://www.chmurka.net/r/trawienie/2.jpg

Efekt końcowy nie jest zły, ale daleki od ideału...

http://www.chmurka.net/r/trawienie/3.jpg
http://www.chmurka.net/r/trawienie/4.jpg

Ścieżki są nierówne, podtrawione - wcześniej raczej tak nie było. Możliwe
że to od zastosowania innego niż do tej pory papieru do termotransferu?

--
"Project Manager to człowiek, który myśli, że jak weźmie
dziewięć kobiet, to urodzą dziecko w miesiąc."

Mon Mar 04, 2013 9:39 am   

kogutek444@gmail.com wrote:


Ja używam do prototypów sposobu dla ubogich. Prototyp to ma być coś,
co szybko i tanio zrobię (być może kilka razy, nanosząc poprawki) i
jak będzie działać, to płytka pójdzie do płytkarni.

Mówię o produkcji. Są też płytki na własny użytek, jednorazowe, wtedy
też spokojnie wystarczy papier kredowy i przerobiony laminator.

--
"Project Manager to człowiek, który myśli, że jak weźmie
dziewięć kobiet, to urodzą dziecko w miesiąc."

Mon Mar 04, 2013 9:43 am   

BartekK <sibi@drut.org> wrote:


Idealnie Zamówiłem tą droższą, 300W (tu nie jest napisane jaką to ma moc,
na zdjęciu jest 150W, ale przy tej 300W jest to samo zdjęcie).

Teraz dwa kolejne pytania.

1. Czy gumowe uszczelnienie wytrzyma? Na pl.rec.akwarium mówią, że nie. Masz
(Ty albo ktoś inny) z tym doświadczenia?

2. Czy temperatura roztworu przy samej grzałce będzie dużo większa, niż
temperatura całego roztworu? Nie chcę zniszczyć roztworu za dużą temperaturą
przy grzałce. Może wymusić bąbelki albo przepływ (nadal się nie zdecydowałem,
czy bąbelki czy przepływ) od razu przy grzałce?

--
"Project Manager to człowiek, który myśli, że jak weźmie
dziewięć kobiet, to urodzą dziecko w miesiąc."

Mon Mar 04, 2013 3:05 pm   

W dniu 2013-03-04 08:43, Adam Wysocki pisze:

piasek, jak w tej aukcji, i nic jej w ogóle nie zmieniałem, leży poziomo
w cieczy i wygląda na szczelną, skoro od kilku lat jej nie zjadło ,
drugą rozbierałem i wsypywałem piasek z bezpieczników, i uszczelniłem ją
"czerwonym silikonem" (takim motoryzacyjnym, z 350'C wytrzymuje) i
dopiero ten kapsel-gumkę nasunąłem. Obie pływają sobie w roztworze b327
bez przerwy parę lat, bo nie wylewam roztworu jak nie używam - bo czasem
użyję na drugi dzień jeszcze, to szkoda wylać, a czasem pół roku stoi ;)


zaraz obok grzałek, i wylewkę "na całość" więc ruch cieczy jest dość
znaczny i problemów nie stwierdziłem. 100W grzałka grzeje te ~0.5-1L
cieczy do 50'C dobre kilka-kilkanaście minut, więc bezwładność cieplna
całości ma wielokrotnie większy wpływ niż ograniczone rozchodzenie się
ciepła ze względu na przewodzenie ciepła w cieczy, zwłaszcza mieszanej.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Tue Mar 05, 2013 1:44 am   

On 02.03.2013 22:23, Mario wrote:

Cieniutkie tam gdzie to konieczne. I dodajmy, że przez dobry automat.


Jeżeli chodzi o elektronikę to jeszcze ciagle jestem hobbystą, więc nie.
Jak będzie musiało to się najwyżej zapakuje w metalizowaną obudowę i
doda filtr na zasilaniu.


Taaa, tylko czekać. Albo płacić za pośpiech...

Btw: wczoraj mi spieprzona metalizacja doprowadziła do upieczenia 4
driverów.


Od tego jest napowietrzanie, żeby nie leżały. A paproszki to już owszem,
widziałem - na płytce z gamy - zrobiły piękne zwarcie.


Ja używam smd, żeby w ogóle zminimalizować ilość otworów. Główny problem
przy domowym wyrobie to, że przelotki muszą być duże, żeby bez
kombinowania "trafić" warstwy. (Nie che mi się tracić czasu nawiercenie
otworów, kalibrowanie, etc.)

Topor daje radę - ostatnia płytka miała 6 przelotek z czego 2 konieczne
i 4 dla lepszego prowadzenia masy/zegara.



Zgadza się. Z drugiej strony routowanie toporkiem to jakaś godzinka,
więc w 4 godziny można mieć płytkę. Znaleźć błędy, poprawić, etc. Jak
już będzie działać to do produkcji można zmienić parametry i zapuścić
toporek jeszcze raz. ;)

A i routowałem ręcznie takie potworki:
http://grota.be/~michoo/smieci/leds.png
http://grota.be/~michoo/smieci/rfm.png

W obu przypadkach pierwsza wersja była zmontowana poprawnie, ale
wymagała poprawek projektowych. Linie wewnętrzne w logo to 5 mils.
Elementy 0806 albo 0604 zależnie co było w zapasach.


--
Pozdrawiam
Michoo

Wed Mar 20, 2013 1:08 pm   

W dniu 28.02.2013 12:46, Michoo pisze:

są na 100% stosowane? Potrzebuję takiego "cosia" i wolałbym nie kupować
dowolnej uszkodzonej drukarki w ciemno, żeby potem utylizować i tak w
kółko aż trafię ;)

--
butek
Safety note: Don't put all your enriched uranium hexafluoride in one
bucket. Use at least two or three buckets and keep them in separate
corners of the room. This will prevent the premature build-up of a
critical mass.

Wed Mar 20, 2013 8:15 pm   

On 20-03-2013 13:08, butek wrote:

I tak się nie nada, będzie mieć za małą wydajność.
K.

Wed Mar 20, 2013 9:51 pm   

W dniu 20.03.2013 20:15, John Smith pisze:

Nada się, wystarczą mi pompki o wydajności nawet poniżej 10ml/min. Nie
chodzi mi zupełnie o budowę trawiarki, zapomniałem dodać :)

--
butek
Safety note: Don't put all your enriched uranium hexafluoride in one
bucket. Use at least two or three buckets and keep them in separate
corners of the room. This will prevent the premature build-up of a
critical mass.

Wed Mar 20, 2013 10:19 pm   

On 20-03-2013 21:51, butek wrote:

Jakie pytanie, taka odpowiedź: "zapomniałem dodać "

Weź sobie strzykawkę, napełnij swoim płynem i masz pompkę na wiele minut.
K.